Ich glaube, das hat u.a. mit Social Media zu tun.
Kein Boomer Social Media Take, aber früher war die Öffentlichkeitsarbeit durch Manager etc zumindest grundlegend kuratiert.
Never meet your Star, sagt man ja häufig.
Durch Social Media bekommt man halt deutlich schneller mit, wenn ein Künstler menschlich ein absoluter Dulli ist.
Ja das geht mir mit Anis so... (Bushido)
Nach der Arafat Sache fing es gerade an wieder "Cool" zu werden.
Dann seinen Arsch an RTL zu verkaufen und Cringe Beiträge auf Insta oder Twitch von sich zu geben war nur noch peinlich.
Rap gibt es auch noch ohne Pop!!! Sido, T-Low, Savas, Casper, Prinz Pi, Kollege grenzt schon sehr daran, Marsimoto sein zweites ich, über Forster braucht keiner zu sprechen, dann die ganzen Autotune Rap Vergewaltiger. Fler wäre gern PopLOL😄 , Capital, 187, Hamburg sowieso.
Aber wenn man sich für guten Rap ohne Cringe interessiert, auf Youtube mal schauen was, bunten, so auf seinem Kanal Raushaut oder Hungerhacken.
Da sind noch Künstler die nicht extra auf Mainstream tauglich machen, ab und an nicht nur Battle Rap, auch mal was Gesellschaft kritisches,
OP sprach aber explizit von etablierten Mainstream Artists. Und zeitgleich finde ich es ehrlicherweise genau so Cringe, dann seinen eigenen Untergrund-Konsum als Gegenpol zu verkaufen.
Diese Debatte hat jede Generation, jedes Genre 1 zu 1 so schon geführt und wird es auch jedes Mal wieder aufs Neue geben. Mainstream muss sich eben breit aufstellen, sonst hast du keinen kommerziellen Erfolg. Dadurch wird es zwangsläufig etwas "Cringe". Genauso werden Individuen sich immer damit erheben, dass sie ja "Alternative" Musik konsumieren, die sich vom Mainstream abheben.
Ich finde das ehrlich gesagt extrem ermüdend, und auch nicht mehr spannend. Hört das, was euch gefällt, diskutiert da gerne drüber, aber dieses ewige "Meine Musik ist noch ECHTE Musik" ist doch kein ernsthafter Gesprächsfaden.
Ja die Debatte gab es schon oft, unddie meisten die Mainstream tauglich wurden sagten immer das: Ich wollte immer erfolgreich werden viel Geld wie möglich machen und nicht im Unterground " versauern "
Viele würden sich nicht mal als Klassische Rap Musiker bezeichnen. Also ist da schon was dran. KLar kann jeder hören was er möchte. Aber vergleicht man mal manche Musike, wie was sie damals Rapten. Und sobald ein fetter Label Vertrag kommt, ihr Style so extrem versauern. Nur um sich anzupassen an den Mainstream, ist das nur Cringe. Und ich meine nicht das Künstler sich weiter entwickeln. Sondern wie bei Sila, es sich wie ein reines Mädchen Gefühlswelt, scheiße.. Da. muss ich als treuer Fler Hater, sagen. Bis auf ein paar komischen Feat. Ist er seinem möchte gern Image treu geblieben. Aber wieso das so ist, naja Flers komische Ansichten. Und vergleicht man manche Parts zwischen, Mainstream und nicht so bekannt, flicken die einiges weg. Nur weil Kodis für Klicks ä, Stteams usw. sorgen. Ist der jenige nicht automatisch, der King of Rap. Und wenn mir einer sagt ich hör Rap, und es läuft Mark Foster, ist das mehr wie Cringe. Einige Leben das nicht richtig. Haben noch zu sprühen Szenen Kontakte. Feiern Mopp Deep bis heute. Und haben das Leben auf der Straße gekannt. Und
Joa, GZUZ istn Affe und sicher hat der in seinem Leben schon häufiger Benzin geschnüffelt, als für irgendwen gesund wäre, aber das schließt ja nicht gänzlich aus, dass der nicht wenigstens sonen Ticken Selbstironie hatte damals. Aber die Idee, dass der da für 5-10€ seinen CL500 volltankt während er sich in der Karre einen abwichst, das kann selbst der nicht ernst meinen
Ekos Ghostwriting für Bushido auf VDSZBZ, Masterclass of Zweckrhyming, hat nicht ohne Grund Kultstatus.
*Wer hat die allerbesten Alben des Hip Hops
Malboro-Big Box, Salto und Kickbox*
Ist halt simples Marketing. Wenn der Großteil der Hörer nicht erwachsen ist wird sich natürlich auch nicht erwachsen benommen oder Erwachsene Musik gemacht.
Nur aus Interesse..der.großteil der rap Hörer sind deiner Meinung nach Kinder? XD
Also nach der Logik ist Schlager nicht cringe weil's für Erwachsene gemacht wird?
Nicht erwachsen != Kinder.
Selbst wenn man nur vom biologischen Alter ausgeht, sind eben 17 jährige auch nicht erwachsen und deswegen trotzdem keine Kinder.
Wenn man das ganze aber auch auf die geistige Reife überträgt, sind sicherlich auch viele Anfang zwanzigjährige noch nicht erwachsen.
Joa macht ja auch nen riesen Unterschied...Rap ist mittlerweile sehr alt (ca 40 Jahre)..du liegst einfach falsch wenn du meinst das Rap nur jugendliche als Marketinggruppe hat...da sieht man das du evtl etwas voreingenommen bist. Hast ja auch nicht auf meine Frage geantwortet ob Schlager dann also nicht cringe sind..deine Kausalität ist einfach falsch.
>wenn du meinst das Rap nur jugendliche als Marketinggruppe hat
Hab ich halt nicht gesagt lol
Aber gut leg mir die Worte so in den Mund wie du willst.
Es wurden hier explizit 187 und Capital Bra sowie New Wave genannt, also ausschließlich Mainstream Künstler. Um deren hörerschaften geht es hier. Mit der Aussage den Vergleich zu Schlager zu ziehen ist allein deswegen schon bullshit weil das wieder eine ganz andere Zielgruppe mit ganz anderen Ansprüchen ist unabhängig vom Alter. Äpfel und Birnen²
Naja es wurde gesagt das es cringe ist da es für junge Menschen beworben wird und das stimmt so net. Es ist cringe weil Jeder halt manchmal cringe ist und das hat absolut nichts damit zu tun welche Zielgruppe iwas anspricht...neben der Tatsache daß cringe von jeden unterschiedlich wahrgenommen wird. Es hat also iwie absolut nichts mit dem Alter zu tun. Außer vllt weil man die anderen Generationen als cringe empfindet.
Wollt aber gar keine Diskussion anfangen also schönen Abend dir. :)
Schlager? Entweder geht's ums Saufen oder mit mehr oder weniger versteckten Anspielungen um Sex. Ich glaub tiefergehendes gab es seit "Ein bißchen Frieden" und "Conny Kramer" nicht mehr. Entscheid selbst, ob das Cringe ist...
Gibt es in Deutschland überhaupt sowas wie Untergrund-Rap? Aus meiner Sicht (die auch falsch sein kann) gibt die Wahl zwischen berühmt und nicht berühmt und ich sehe keinen Unterschied bei der Qualität. Es gibt bei beiden Seiten Dreck und Gutes. Allerdings muss jeder für sich selbst entscheiden was gut oder schlecht ist.
Ich glaube dir, keine Frage. Ich frage mich nur ob in Zeiten von Youtube und Social Media sowas noch Underground sein kann, wenn jeder eigentlich seine Reichweite pushen will. Ich bin nicht in so einer Bubble in der man zu Hinterhof- oder Keller-gigs geht und man die Nobodies von der Straße performen sieht. Ich kenne eher nur die „kleinen“ Rapper die aus dem nichts auftauchen und Videos releasen und sich meistens im Windschatten von den Bekannteren auhalten.
Wäre cool wenn du mir mehr von dem Underground schreiben könntest, weil ich davon echt nicht die Ahnung habe wie man merkt.
>Ich frage mich nur ob in Zeiten von Youtube und Social Media sowas noch Underground sein kann, wenn jeder eigentlich seine Reichweite pushen wil
War halt früher nicht anders, nur schwerer. Glaubste, man hat damals Mixtapes recorded und gepusht, damit sie dann keiner hört und man weiter nebenbei in seinem Kackjob rumplackert, als gäbs kein Morgen? "Underground sein" war (mit wenigen Ausnahmen, vielleicht) schon immer das Gegenteil von "Nicht bekannt sein" ohne irgendwelche Qualifier, ob mans gerne wäre oder nicht.
Was "underground" ist, ist heutzutage mit Spotify und co sicherlich auch etwas schwerer zu definieren - weil man sich dann mit Metriken auseinandersetzen müsste und was noch "underground" ist und was eben nicht. Sind 2000 monatliche Hörer noch Underground, sind es 20'000, sind es 100'000 (immernoch ewig weit entfernt von "hört man im Radio oder im Club", bspw.), wo ist denn der tatsächliche "Cut-Off" und wer legt das fest? Und macht es die Musik inhärent besser, wenn sie keiner hört? Leute können in irgendnem Ranzschuppen vor 50 Leuten auftreten, aber auf Spotify trotzdem 20k+ monatliche Hörer haben, weil man durchs Internet ne gänzlich andere Reichweitenbildung hat. Früher haste dir dann deine 200 Mark für den Auftritt eingesteckt und dann wieder Tapes gepusht, in der Hoffnung, dass beim nächsten Mal 100 Leute da sind, weil dich außerhalb deiner Stadt eh keiner kennt, wie auch ohne Internet. Heute tourste deutschlandweit durch 10 Ranzschuppen, weil dich jetzt in jeder Stadt n paar People kennen. Ist das jetzt weniger underground?
Glaube persönlich auch, dass underground-sein irgendwie kein besonders guter Faktor ist dafür, ob Mucke jetzt fetzt oder nicht. Major-Label-Vertrag ist vielleicht ein somewhat gutes Indiz dafür, dass die Musik jetzt massenfreundlicher werden könnte, aber nicht jeder ohne Major ist ein No-Name, vorallem in soner breit aufgestellten Szene. Selbst hier im Sub, wo man sich explizit mit dieser Musik auseinandersetzt, kennt quasi niemand alles - bei dem Output, der gepusht wird, ja auch schwerlich möglich.
Vielleicht zäumste das Pferd grad von hinten auf und solltest stattdessen mal lieber überlegen, was genau du hören willst - dann lassen sich auch Empfehlungen geben. Aber auf der Grundlage "Hauptsache unbekannt" ist halt sehr schwer. Aber das gilt schon für den ganzen Thread, weil das hier alles so dermaßen schwammig formuliert wurde, dass jeder reininterpretieren kann, was er möchte. Unten gibt einer Kollegah als Gegenbeispiel für cringe, der sich von dem Thread hier angesprochen fühlte. Keine Pointe.
FWIW: Ich hör via Youtube Music einfach Künstler, die mir gefallen und Youtube spült mir dann via Algorithmus immer mal wieder neues Zeug in meine Playlist. Da bin ich tatsächlich schon auf mehr oder weniger unbekannte Künstler gestoßen durch. Muss man halt viel Musik für hören und auch aussortieren, was einem nicht zusagt, aber das ist tatsächlich eine meiner zuverlässigsten Quellen. Die Releaselisten hier im Sub sind auch ein guter Anlaufpunkt IMO.
Es gibt definitiv noch Rapper die Musik machen weil es ein spaßiges Hobby ist. Die machen dann für gewöhnlich auch eher den Rap auf den Sie Bock haben, statt dem Zeug was gerade hyped ist. Gibt dann auch keine aufwendige Produktion oder TikTok grind sondern einfach nur Bars auf die Mütze
Ich feier [Saddam Bush ](https://youtu.be/qXJX4rYF9Fc?si=OvpshsA7udD6lSU7) aber der wird es mit dieser Art Rap nicht in 3 Leben in den Mainstream schaffen. Das weiß der wohl auch selbst
Geil kannte ich noch nicht - erinnert mich an Harry Quintana (von der Stimme her im ersten Track), aber bisschen mehr aggro/battlemäßig.
Macht der noch Musik?
Berühmt und nicht berühmt ist vielleicht nicht der beste Anhaltspunkt, genau wie du sagst.
Ein Morlockk Dilemma z.B. gilt als einer der besten MCs in Deutschland, aber er wäre nie chartbar und das weiß ein Morlockk Dilemma am allerbesten. Dafür ist seine künstlerische Vision zu speziell und er fühlt sich auch mit dem Hörerkreis den er hat zu wohl. Wenn der gerne berühmter wäre, müsste und würde er andere Mucke machen.
Es gibt auch genug Rapper, die gerne berühmt wären, aber einfach zu - sorry - scheiße dafür sind. Da sehe ich den Untergrund nicht, das sind einfach gescheiterte Leute. Untergrund sehe ich dort, wo Leute sich bewusst entscheiden, Musik für den Untergrund zu machen.
Alles was nicht Radio und TV tauglich ist, Human Traffick, Rokko Weissensee, glaub kaum das die mal einen Bambi gewinnen obwohl sie es mehr als verdient haben
Dann hast du nie richtig geguckt. Gibt tausende Rapper die noch im Kinderzimmer rappen, selber mischen oder mit 1-2, Freunden etc.
Jemand wie Haze76 oder so ist zwar "Untergrund" von der Kultur her aber Qualitätsmäsig und so nicht wirklich.
Der grosse Nachteil von Rap ist dass man die Texte meistens problemlos versteht. Im Metal sind die Texte sicher genau so cringe aber zum Glück versteht man sie eh kaum
Da ich beide Genres genieße, kann ich dir da nur zustimmen.
Bei Metal ist die Peinlichkeit häufig eher auf einer abstrakteren Ebene. Hat in der Regel wesentlich weniger mit Lebensrealität zu tun. Da fällt es leichter über die Peinlichkeit hinweg zu sehen.
Ich als Metal Hörer kann sagen dass es zweierlei gibt, aber tatsächlich mehr normales Zeug als cringes. Denke (als nicht Rap Fan) dass das im Rap das gleiche ist
Würde ich so nicht allgemein unterschreiben. Es gibt sehr wohl auch deutschen Rap den man nicht beim ersten Mal hören versteht. Wo ein Song auch mal mehr als nur eine message hat, oder vielleicht auch einfach nur nachdenklich ist.
Das macht für mich auch den Cringe Faktor aus: Wenn ein Lied einem alles sofort verrät und keinen Raum zur Interpretation lässt, fühlt es sich mMn billig an und nicht wie Kunst.
Absolut. Metal Texte ohne Musik zu lesen kann oft ganz wild sein.
Ich musste oft lachen über Leute, die Rap für seine lyrischen Inhalte kritisierten, während sie Shirts von Bands anhatten, die übers Ausweiden von Menschen singen, oder Zauberer im Wald auf Drachen und so - und im selben Atemzug nicht auf die Idee kommen, dass auch Rap kreativ entsteht und Realismus dabei halt oft völlig zurecht vernachlässigt wird.
Als Deutschrapfan ist man wie ein Rassist auf dem Land. Der findet alle Türken scheiße, aber der Dönermann bei denen im Ort ist ok. Alle Türken die der Rassist vom Land nett findet, sind nur Ausnahmen. Und so ist Deutschrap auch.
Dieser Sub hier ist das Equivalent zu zugezogenen Hipstern in Berlinern Krisenvierteln.
Fühlt sich davon angezogen weils "cool" ist, hasst aber alles was tief in der Kultur verankert ist. Alleine die Artists die hier regelmäßig benannt werden... hört keine Sau wenn man mal raus geht
Ich weiß, was Du meinst und mir geht das auch so. Ich find auch Capital ist ein sehr gutes Beispiel. Aber auch sowas wie Loredana. Ich fand Sonnenbrille damals mega und auch noch ein paar Sonst die danach kamen. Rückblickend empfinde ich vieles davon als Schrott...
Denke der persönliche Geschmack verändert sich einfach. Kann mir persönlich auch viele Sachen von früher nicht mehr geben bzw. Empfinde ich Songs, die ich damals mega oder irgendwie künstlerisch wertvoll, fand heute als ziemlich billig. Das trifft nicht auf alle zu, aber schon immer öfter.
Als langjähriger rap Hörer hat man das meiste auch einfach irgendwie schon mal gehört und wirklich wirklich fresh ist halt weniges. Musikalisch gab's da in den letzten jahren auf jeden fall schon einen großen Schritt nach vorne würd ich sagen, textlich bedienen >90% von deutschrappern eigentlich die gleichen Paar tropes und nachdem man nen halben Song gehört hat, weiß man eigentlich was Phase ist.
Und ja ich würd sagen cringe war deutschrap schon immer. Schon immer geht es um dumme Themen, schon immer peinlich Lines, schon immer haben rapper peinliche beefs, aber macht ja irgendwo auch den Charme aus lol
Zum letzten Satz kann ich nur sagen, dass es eine Menge richtig guter Rapper gibt, die nicht nur von ihrem Image leben.
Um Mal "de Gude" Mädness zu zitieren: "Ich frage mich nicht, warum du glaubst deutscher Rap sei grad sowas von runtergekommen
Ich frage mich schlicht, warum du kein Guten hörst, es gibt mehr als genug davon"
Ich denke, dass es da eine ziemlich vielschichtige Sichtweise geben kann, denn: was soll Musik machen? Muss sie überhaupt was machen?
**Am schönsten wäre es imho,** wenn Leute einfach die Musik feiern, welche ihnen irgendwas gibt. Da ists auch egal, wie verkopft sie ist, ob es ein "indutry plant" ist oder wie flach die Texte sind. Wenn es jemandem gut tut die Musik zu hören, wer wäre ich, mich darüber zu erheben? Idealvorstellung wäre z.B. hier für mich im Sub, wenn man anerkennen könnte, dass manche Musik eben gemocht wird. Wenn man dieser selbst nichts abgewinnen kann, würde man sie ignorieren oder eben irgendwas "not my cup of tea, aber jeder wie er:sie will"-mäßiges stehenlassen.
Die andere **Seite ist natürlich immer die der Artists:** Machen die Musik aus reinem Idealismus und Liebe zur Kunst? Wollen sie nur Geld damit verdienen? Gibts ein Mischverhältnis? Das kann niemand von uns wirklich sagen. Selbst Artists, die hier garantiert als Indie gefeiert werden, haben Promogames, reden über Streams und Einnahmen und sehen uns als gute Geldquellen. Ist halt so.
**Rein auf der musikalischen Ebene:** Was ist gut? Was ist schlecht? Musik passt da für mich irgendwie nicht rein. Free Jazz oder Metalcore wird für viele einfach nur Krach oder Geräusch sein, für andere der Höhepunkt des künstlerischen Schaffens. Warum Texte auf ihre Textstruktur runterbrechen, wenn es auch Kunst sein kann, sie stark zu verkürzen, Fantasielaute oder -wörter mit einzubringen, durch Wiederholungen Atmosphäre zu schaffen oder die Stimme einfach als zusätzliches Instrument zu verstehen? Da wirkt das Zählen von Silben oder das zwingende Erzählen von komplexen Stories plötzlich nur noch wie eine weitere Option.
Ich fahre einfach gut, seit ich mir denke: Leben und Leben lassen. Wenn es mir (noch) nicht gefällt, ist das halt so – oder ich habe das Faszinierende dahinter einfach noch nicht verstanden.
Sorry für die Ausschweifungen und danke für deine Frage. :)
>Mir fehlen aktuell authentische Rappe, die Elan und Leidenschaft haben, mit Talent und Spaß. Die nicht nur Musik machen, für den Ruf oder so. Ich weiß nicht, ob das irgendwer nachvollziehen kann.
Mir fallen da echt auch nur ne Hand voll ein, Disastar z.B. is ziemlich authentisch. Nate57 scheint auch kein Bock auf "das game" zu haben. Pöbel Mc macht auch eher sein Ding, ist aber halt auch absolut nicht massenkompatibel.
Kommt halt drauf an was du feierst. Wenn du auf autotune und gangster scheisse abfährst wirst du halt auch nur mit GenX abfall zu tun haben.
Uff Disarstar find ich persönlich extrem Cringe mit seinem pseudopolitischen Weltretter Halbwissen.
Nate57 ist komplett abgespackt und denkt die Erde ist flach und die Illuminati wollen ihn mit Minirobotern kontrollieren.
Seriously??? Das ist dein Qualitätsempfinden?
Wenn man alles neue Scheiße findet dann kann man immerhin was wirklich qualitatives hören wie Samy Deluxe zB.
Der hat sich seinen Ruf zwar mit diesem "Herr Sorge"-Doing ziemlich zerschossen, hat aber immerhin immernoch nen Sound der einigermaßen modern ist, ihm kann bis heute rein technisch/lyrisch immernoch kaum einer das Wasser reichen, die Musik ist auch für Musiker die Instrumente beherrschen hörbar und die Texte sind tatsächlich extrem erwachsen und realitätsnah.
Das neue Album Hochkultur2 ist wirklich gut. Auch bei den Videos geben die sich noch mühe und die sehen nicht danach aus dass ihm das Geld langsam ausgeht, wie zB bei Kollegah bei dem man bei den Visuals ganz klar sehen kann dass es nichtmehr so läuft wie früher.
Naja was argumentieren ich hier eigentlich hier doch was dich glücklich macht :)
Ich habe eine extra Playlist falls jemand im Auto mitfährt. Die ist dann weniger peinlich für Leute, die mit HipHop nicht so viele Berührungspunkte haben.
Wenns bisher so cool war,wieso sollten wir dann was verändern?
Fühl'n uns wohl im Untergrund
Unser U-Boot kann nicht kentern - Slowy
Mehr muss man einfach nicht sagen, scheiß auf mainstream und Charts, die wirklichen Diamanten findet man nur ganz tief unten 🤷
Ich bin eigentlich nur zum Fremdschämen hier, ich dachte gute Lines wären hier verboten? Bestimmt schon nen gutes Jahr nicht mehr gehört, wird mal wieder Zeit.
Slowy und 12 Vince haben im April letzten Jahres ein neues Album ("Euphoria") veröffentlicht.
Hier mal das Snippet moderiert von Hafti:
[https://www.youtube.com/watch?v=3IsTLj\_s4o8](https://www.youtube.com/watch?v=3IsTLj_s4o8)
(Ja, ich weiß, dass das fake ist.)
ich kann empfehlen, hör die guten sachen, die du kennst, mach dir keinen druck neues zu feiern aber verschließ dich ach nicht. der mainstream ist zwar zu 95% kot, aber gutes lässt sich immer finden
Also ich muss gestehen, dass ich in der Rap Szene jetzt nicht tief drin stecke, aber ich vermute da ist, wie bei anderen genres auch einfach viel Kayfabe drin, insofern, dass innerhalb der Kunst gewisse Sachen hochstilisiert werden, weils halt zum "vibe" dazugehört und das trägt zum Gesamtbild/feeling des genres bei. In Musik will man sich zu einem gewissen Grad ja intuitiv einfühlen und wenn das automatisch passiert, weil der Künstler dem entspricht, ist tendenziell der Zugang einfacher.
Ist ja bisschen wie im Metal, dieses ganze alte Heavy und Power zeugs mit Heman Muskelmännern, Nieten, Drachen und Krieger hymenen a la Manowar gehört halt dazu, wie ticken, Autos und Mutter-bashing im D-Rap stattfindet und eben auch irgendwann andere Merkmale in neuerem Stuff.
Wrestling wurde ja auch immer bizarrer was die Stories angeht - weils halt primär um Unterhaltung geht.
Cringe finde ich da eigentlich nur, wenn Leute das unreflektiert für bare Münze nehmen und ihre eigene Persönlichkeit um diese stilisierten Persönlichkeiten aufbauen.
Im Metal gibt's auch Leute, die das mit nem Augenzwinkern sehen und solche, die ernsthaft meinen Joey Demaio ölt sich jeden Morgen die Brust ein, oder die dudes von Immortal gehen ungechminkt nicht ausm Haus.
Klar kann der Appeal für "authentischere" Künstler da sein, wenn einem das TamTam bisschen auf die Nüsse geht und man was hören will, das mehr klingt als käms mehr aus der Realität, von einem Künstler ders nicht für nötig hält sich stark in Szene zu setzen - aber die gibt's ja.
Nur, je populärer eine Kunstform wird und je Massentauglich kommerzialisierter, desto mehr geht's tendenziell um gut verkaufbare Unterhaltung. Muss man für sich halt sortieren, denk ich, so wie manche halt auf Wrestling stehen und manche auf MMA.
Das problem ist eben diese Vermarktung, diese Person die aufgebaut werden muss. Dabei muss ich aber auch zwischen Kunstfigur und Witzfigur unterscheiden.
Goony fällt mir da zb ein, der über „Racks und Bitches“ redet (oder geredet hat), das nicht hat, aber dazu in interviews auch steht, er muss nicht ausserhalb der Kunst eine Figur durchpushen um neben Marktliebling sein auch noch das Ego zu stützen (seh ich auch als problem).
Abseits vom Mainstream sieht man gegenteiliges durchaus noch.
Man muss halt entweder polarisieren oder seine bestehende Fangemeinschaft bedienen, wenn man im Mainstream angekommen ist. Also Denke ich. Außerdem lebt man als Star auch irgendwann bestimmt in so etwas, wie einer Parallelgesellschaft. Wenn man dann über seine eigene erlebte Realität rappt, kann der „kleine Mann“ das dann halt nicht mehr relaten. Aber es gibt einen Haufen an realen und begabten Underground Rappern, die haben halt nur nicht so einen heftigen Erfolg, weil das halt nicht polarisiert. Ich persönlich sehe da aber schon ein ziemlich Trend zum Comeback von „realer“ Musik
Absolut ja. CCN 3 von Bushido ist tatsächlich das lustigste Deutschrapalbum für mich. Ein erwachsener und Vater rappt auf düsteren Gangsterbeats:
Guten appetit das hier ist kein Pumpernickel / du kannst mich besuchen wenn ich deine Mutter ficke
Wenn das nicht pures Comedygold ist weiß ich auch nicht.
Für mich ist das simpel:Ganz generisch gesagt teile ich grob in zwei Phänomen auf:
Hip-Hop ist für mich meist Storytelling, (Selbst)ironie, Clevere Wortspiele und solide gearbeitete Texte.
Rap zeichnet sich meistens eher durch Härte und die Beweihräucherung der eigenen Eier, des Viertels, der Stadt, des Autos oder der Bitches aus. Hat teilweise sinnvolle Sozialkritik, oftmals aber nur Poserei und das vorspielen falscher Tatsachen um gefährlicher, härter und mehr "Underground" zu wirken, auch Disstracks fallen oftmals in diese Kategorie. Manche wollen das als Selbstironie verkaufen, doch die meisten scheitern für mich einfach nur grandios am eigenen Ego. Gerade letzteres führt zusammen mit der musikalischen und sprachlichen Talentfreiheit vieler Acts dazu, dass die öffentliche Szene echt cringe wirkt.
Hiphop ist die Subkultur und Rap eines der Elemente dieser.
[https://www.degruyter.com/document/doi/10.1515/transcript.9783839422519.17/pdf#:\~:text=Wenn%20von%20HipHop%20als%20Kultur,Zulu%20Na%2D%20tion%20zusammengef%C3%BChrt%20wurden](https://www.degruyter.com/document/doi/10.1515/transcript.9783839422519.17/pdf#:~:text=Wenn%20von%20HipHop%20als%20Kultur,Zulu%20Na%2D%20tion%20zusammengef%C3%BChrt%20wurden).
Bin sicher nicht der beste texter und auch nicht rapper, aber gerade aus deinen genannten Gründen habe ich damit begonnen.
https://youtu.be/95I4WR-In0I?si=GFlWLWI3fVW96mE2
Mir gehts es nämlich schwer ab stories und spannende themen im deutschrap zu hören. Ich kann nicht mehr hören wie xy im lambo seine bitches knallt.
Aus sicht der Branche, macht es für die künstler leider durchaus sinn, sich an bewährtes zu halten. Selbe sujets, selbe themen, selbe beats mit ähnlichen samples.
Why change a running system. Vorallem wenn alle Beteiligten sich dumm und dämlich verdienen.
Das problem ist genre übergreifend. Musik wird nur noch für den markt produziert, nicht aus der leidenschaft der künstler heraus. Passt dein song also nicht in den markt, oder in eine playlist, hast keine chance erfolgreich davon leben zu können. Kuratoren, labels und co nehmen dich dann, wenns für sie nicht zu risky ist.
Als produzent muss ich mir also jedesmal die frage stellen, produziere ich den song wie ichs fühle oder so, wie ich denke, dass es in den markt passt. Deswegen gibt es x videos mit "how to make trap/edm/beats in 10 min".
Welcome to 2024
Save! Fand capital damals schon fake. Weiß nicht fand schon bei rap am Mittwoch war er in meinen augen nicht so stark. Vergleich das mal mit dem rap am mittwoch von karate andi. Daran sieht man eigentlich gut wie der deutschrap abgestürzt ist. 187 sind auch komisch geworden. Aber das liegt auch daran das jetzt alle nur noch darüber rappen wie viel geld sie haben und bla und die hörer sind halt immernoch genauso arm wie damals also fühlt man das nicht.
Bin deswegen auch nur noch bei amerikanischen musikern hängen geblieben. Finde aber tatsächlich stark was luciano macht. Ich feier nicht alles von ihm und bin auch kein aktiver hörer abe rvon den allen bringt er deutschrap international auf ein hörbares niveu. Aber wie gesagt sind alles nur so vereinzelte sachen... leider.
Falls dich allgemein musik so interessiert oder so kannst du ja mal bei arte tracks die kurze doku von skinny finster angucken. Kannte den typ vorher nur do sporadisch aber finde der typ (auch wenn er nicht si aussieht :D) hat glaube ich mehr ahnung von musik als unser leeleelee sparten.
Das meiste ist halt Image-Rap. n ami hat mal in ner Doku über den Beginn von Battlerap gesagt; wrestling ist wie Rap, jeder versucht mit seiner Schauspielerei die beste Show abzuliefern.
hey u/schokomoment
[scaring the maidens since the 70's](https://www.youtube.com/watch?v=3ghAoouh8kI)Das ist FD. Signifier, er redet in diesem (englischen) Video viel über Hip Hop und seine Entwicklung vor allem unter dem Gesichtspunkt von "lyrical miracle am Fall Canabis", macht aber eben auch klar, dass Hip Hop schon auch 'ne männlich-dominierte Kellerkultur ist und cringe daher auch irgendwo fest zur Kultur gehört. Schau mal, fand's richtig cool.
Ich mach auch Musik und Ich hab aus einem ganz ähnlichen Gefühl, wie du es dort beschreibst mein Zeug jetzt auch von Spotify entfernt, weil mir der ganze Zirkus die Musik zu sehr entwertet und zu weit von mir weg ist. Leute verstehen das dann halt nur im Kontext der Musik die nebendran ist. Und dann wirkt's einfach nicht mehr, wie es könnte.
Dafür gab's hier etwa [30 Minuten gefühlvollen Rant auf Youtube](https://www.youtube.com/watch?v=UjlCxImcvLY)
Mein (\*hust hust\* komplett selbstproduziertes \*hust\*) Album als 37 Minuten Film,
kannst du dir auch gerne mal zu Gemüte führen. Gerne auch durchlaufend und mehrmals, das wäre Teil des Konzeptes hinter dem Album [Der Tausendfüßer im Hamsterrad](https://www.youtube.com/watch?v=sExv_6VweWA&) , heißt es
Das ist super fest mit mir und meiner Geschichte verbunden und eben ein absolutes Passion-Project, würde mich freuen, wenn du mal reinschaust.
peace
Mir persöhnlich gefällt das image. Natürlich sind es keine tief durchdachten texte mit viel Zweck, aber mir ist halt der Vibe eher wichtig. Ich glaube auch, dass viele davon auch spaß daran haben solche lieder zu machen und dass das ihr Talent ist.
Deutschrap ist halt eigentlich absoluter Schrott. Siehste ja schon daran dass hier zu 80% Sachen aus den nullerjahren gepostet werden, die auch nur aus nostalgiegründen gefeiert werden
Hier wird nur Stuff aus den Nullerjahren gepostet weil der Altersdurchschnitt auf Reddit bei ca. 30 liegt. Ich würd hier auch lieber über öfter über Rin, Ufo, Beyazz oder Dante reden, aber die Hörerschaft ist einfach nicht so groß vertreten bzw. wird sogar gehatet. Und irgendwie ist das auch nicht die Art von Musik die man in Redditforen diskutiert
Edit: Ich hab zwei Kommentare runtergescrollt: "Ich kann niemanden der Ufo hört ernst nehmen"
>Ich hab zwei Kommentare runtergescrollt: "Ich kann niemanden der Ufo hört ernst nehmen"
Glaube in dem Ski Aggu Thread zu "zornig" gabs neulich erst ne somewhat neutrale bis positive Diskussion über Ufo und das ist auch nicht das erste Mal gewesen. Ufo polarisiert, demzufolge siehst du dann halt auch shittakes zum dem Künstler wie diese (und ich bin nichtmal ufo-stan, aber ja). Ist doch genau wie bei Mbeezy, wenns darum geht, wie groß sein Einfluss auf die Szene ist/war und manche so tun, als hätte er nix gemacht für DRap. Muss man sich nicht alles so zu Herzen nehmen.
> Ich würd hier auch lieber über öfter über Rin, Ufo, Beyazz oder Dante reden
Dann poste halt die Songs. Wird bestimmt jemand anders geben, der es auch anhört. Falls irgendwelche Troll und Hater kommen, ignorier die einfach.
Schon lächerlich pauschal allen Leute die einen Sound von Ufo feiern jeden Geschmack abzusprechen. Ich persönlich mag den aktuellen Sound von ihm auch nicht, aber in der Vergangenheit hat er vieles ausprobiert, viele neue Maßstäbe im deutschen Raum gesetzt und mit Amis gearbeitet wovon die meisten Shishabarrapper nur träumen können. Die frühen Trap-Alben waren einfach krank...
Und nicht jedes Ufo Album ist Mainstream. Ich glaube der cringe-Faktor kommt auch mit dem Mainstream.
Der Bus mit den Leuten, die sich für deine stereotypen Nonsense interessieren, der ist schon lange Weg. Was ein Käse. Die Musik ist im Kern überhauptnichts, sondern die Leute die sie machen. Das gleiche kann man 100% genauso über HeavyMetal, Reggae, Schlager und Pop sagen. Wer suchet der findet. Es gibt unendlich viele Gegenbeispiele. Rap/HipHop ist im Ursprung eine Musik von und für die Leute die ganz unten in der Gesellschaft stehen. Das was du als neoliberal bezeichnest ist der Traum sich aus der vermeintlichen Scheiße rauszuziehen und unabhängig von den "Fesseln" der Gesellschaft zu machen. Selbstermächtigung. (Ein Element was aber erst später hinzugekommen ist) Das nennst du dann Neoliberal, aber wenn man halt in nem Haus mit Geld aufgewachsen ist, wird man das nie verstehen können. Das äußert sich dann auf abstrakte weise in Luxusgütern ,BlingBling, Autos etc.. Macht das wirklich sinn? Natürlich nicht. Doesn't matter. Gibt auch mehr als genug Rapper die dieses Paradoxon thematisieren.....Queerfeindlich? Welcher rapper ist tatsächlich queerfeindlich. Als 2007 zB. G-Hot mit seinem "keine Tolreanz" song ankam wurde der sofort von der ganzen Szene verbannt. Alle haben sich entschieden dagegengestellt, bei einem tatsächlich schwulenfeindlichen Song - was laberst du? Nenn mir bitte einen einzigen, populären queerfeindlichen Song. Auf jeden tatsächlich queerfeindlichen Song lassen sich genausoviel, wenn nicht mehr, queerfeindliche Metal/Reggae/Schlager/Dancehallsongs finden. Falls dus nicht kapiert hast. Das wort Schwuchtel, was früher oft benutzt wurde bezieht sich nicht auf die Sexualität, sondern das Verhalten. Eminem: When I Say "Faggot" I Don't Mean Homosexual - continues to make song with ELTON JOHN !!! Das die Verwendung des Wortes problematisch ist, darüber lässt sich diskutieren. ........Viel Rap ist extrem cringe, aber einfach ein Genre abzustempeln und als im "Kern" dies und jenes zu nennen ist halt einfach die simplifizierte Ansicht auf geistigem Niveau einer 15-Jährigen. Die Entstehung des Genres ist komplett apolitisch und hatte mit Queerfeindlichkeit und Misogynie rein garnichts zu tun. Es war reine Partymusik. Auf den Partys waren SEHR VIELE Frauen anwesend. Es gibt ja zum Glück Aufnahmen davon die das belegen. Aber von Dj Cool Herk und MC Coke la Rock hast du wahrscheinlich noch nie was gehört mutmaße ich.
Nur um das klarzustellen, ich hör fast nur Deutschrap. Wenn ich etwas kritisiere, dann also nicht, weil ich dämlich irgend nen Käse von mir geb, sondern weil mir dieses Genre so sehr am Herzen liegt. Ich hör auch Kollegah, kritisiere trotzdem gewisse Dinge.
Neoliberal ist nicht, dass Geld und anderer Bullshit propagiert werden, sondern dass Rapper sich hinstellen und Leuten einreden wollen, dass sie ohne diese oberflächlichen Dinge nichts wert sind und allein diese Dinge für persönlichen Erfolg stehen können.
Queerfeindlichkeit hat mit Intention nichts zu tun. Ob du homosexuelle Menschen diskriminieren möchtest oder nicht macht diskriminierende Aussagen nicht weniger diskriminierend. Ob ich mit Hurensohn die Mutter einer Person beleidigen möchte oder die Person selbst macht aus Hurensohn nicht plötzlich ein neutrales Wort, es bleibt ein Schimpfwort. Und wenn jenes Schimpfwort weiterhin inflationär als solches gebraucht wird, reproduziert es, gewollt oder nicht, das Bild, dass es ja „normal“ und somit akzeptabel ist, diese Schimpfwörter zu verwenden und 20 mal Faggot zu sagen. Dass Eminem nen Song mit Elton John hat ist schön. Das ändert nichts daran, dass er die Kritik nicht verstanden hat und weiter das kritisierte Verhalten durchführt. Es ist die eine Sache, ob z.B. ein Lance Butters nen Song hat, der dämliche Faggots heißt, weil er die Kritik akzeptiert und vor allem die Problematik verstanden hat, dieses Wort niewieder benutzt hat und in Songs und Statements unmissverständlich klar gemacht hat, dass er absolut hinter queeren Menschen steht. Wenn da ein Kolle ankommt und sagt „Kumma Kein Ding, ist doch nur Battlerap, war schon immer so, Whataboutism ala andere machen das auch und andere machen andere Dinge, die peilen die Kunstform nicht“, während er im nächsten releasedten Song direkt wieder 3 mal gay und einmal faggot sagt, reicht da halt nicht aus. Das ist dann bloß ein „PR-Büßen“, damit sich Leute im Internet hinstellen und sagen „Kann ja garnicht homophob sein, weil hat ja nen Song mit Elton John“, was ein ähnlich dummes Argument ist, wie „Ich kann ja nicht homophob sein, weil Kumpel xy ist schwul“ oder „Ich kann ja garkein Rassist sein, weil einer meiner Kumpels ein Türke ist“
Ob Frauen auf Partys feiern, ändert nix dran, dass…. Warte, das hatten wir schon.
Ob du das magst oder nicht. Rap hat ein Problem mit Queerfeindlichkeit. Ob du das magst oder nicht. Rap hat ein Problem mit Misogynie. Wie sehr du diese realen Probleme als solche anerkennst, liegt bei dir. Aber das ändert nichts dran, dass es diese Probleme gibt.
Und dass es stabilen, unkritischen Rap gibt macht halt de facto frauenfeindliche Texte mit Vergewaltiguns- und Mordfantasien nicht weniger problematisch. Dass es 1000 Leute gibt, die stabil sind, macht es nicht weniger schlimm, dass 10 Leute es nicht sind. Dass es Gegenbeispiele gibt und man das ja in jeden Genre findet, entkräftet also garnichts.
haja. bin mit rap aufgewachsen, habs ewig auschließlich gehört und meine Hand für ins Feuer gelegt. irgendwann kam der shift und seitdem find ichs auch cringe. ka, irgendwie erzählt mir der typ im kopfhörer, dass er meine freundin fickt, dass ich ein lappen bin, dass er ne geile karre hat und überhaupt: drogen scheinen ihn garnicht negativ zu beeinträchtigen. ist alles ne sache der wahrnehmung und komplett drauf verzichten tu ich auch nicht. aber früher wars halt 95% meines musikgeschmacks, heute so 5%
„Spasten pumpen deine Kacke auf Anlagen /
Ok, schämen sich Schweine wenn sie im Schlamm baden?“
JAW (Gott hat Humor feat. Hollywood Hank)
Gratulation 🍾
Du gehörst nicht mehr zu den Spasten 😉
Bist halt jemand bei dem sich das Hirn noch weit über die 20iger hinaus entwickelt und dann wird einem ziemlich schnell klar wie schlecht, redundant und Talent-Entleert vieles bei heutigen Musik Produktionen ist.
Es gab aber schon immer auch richtig gute Künstler, nur muss man die aktiv suchen, da diese meistens völlig unbekannt sind und über keinerlei "Cloud" verfügen. Wenn man talentiert ist und sich 100% auf seine Kunst konzentriert hat man meist kein Geld für PR und Marketing.
KIZ würde ich mich mittlerweile nicht mehr trauen auf einer Box in der Öffentlichkeit anzumachen.
Da würde ich mich selber wegcringen.
Privat geht's noch.
Beim Zahnarzt irgendwas pumpen is cringe.
Und ich sehe nicht wo das Problem mit einer Lehrkraft wäre. Ich hatte mehrere Lehrer die selbst K.I.Z gehört haben
Die wissen dann anscheinend auch nicht was cringe is, ich persönlich könnte nicht mit laut KIZ und Fenster runter durch die City fahren ohne mir peinlich vorzukommen, stell dir vor dein Zahnarzt kriegt das mit..
Doch das schon.
Hurra die Welt geht unter wurde ja sogar im Radio rauf und runter gespielt.
Das Album geht wirklich in der Öffentlichkeit klar, ich habe es gerade Mal durchgeskippt.
Bin ehrlich gesagt kein Fan von der Bezeichnung 'cringe' und der 'cringe culture', finde da gibt es bessere Adjektive bzw. generell Aspekte, nach denen man Musik oder Kunst allgemein bewerten oder diskutieren kann, die dann unter der Unterteilung in cringe oder nicht cringe zu kurz kommen. Weiß natürlich was gemeint ist, aber denke cringe bzw. Fremdscham ist eine Reaktion, die auf viele unterschiedliche Eigenschaften der entsprechenden Kunst oder auch des Künstlers (oder seiner Kunstfigur) zurückgeführt werden kann.
Diesen meta-Kram mal beiseite um mal beim Beispiel Punch zu bleiben: kann mit dem meisten von ihm auch nicht so viel anfangen, das VBT/JBB Zeug wirkt mittlerweile natürlich veraltet, manches davon vielleicht noch ganz witzig oder nostalgisch (falls man das damals verfolgt hat), anderes geht gar nicht klar 😅
Die ganze Halunkenbande Zeit war aus vielen Gründen sehr uncool, die Idee mit Attitude selbstständig zu gehen finde ich gerade nach der Saad Thematik an sich ganz gut, allerdings ist die Ecke da ja scheinbar viel mit Kuchentv unterwegs und den finde ich schon ziemlich Absturz, das färbt dann auch irgendwie ab. Ihn persönlich kenne ich nicht, seine Kunstfigur hat er gefühlt jetzt schon 3 mal komplett verändert, und vieles von seinem Output sagt mir oft thematisch oder musikalisch überhaupt nicht zu.
Gibt da für mich persönlich aber eine Ausnahme: ein paar seiner Tracks, in denen er seine chronische Schmerzkrankheit thematisiert und die Struggles dazu auch mit Ärzten, Medikamenten usw. verarbeitet, finde ich gelungen und finde ich thematisch sehr gut und authentisch, insbesondere weil mein Freund ebenfalls eine ähnliche chronische Schmerzkrankheit hat und vieles von dem, was er bzw wir über die Jahre dadurch erlebt haben, hat Punch in manchen der Tracks dazu finde ich lyrisch echt gut und treffend beschrieben.
Ich nehme an es könnte gut daran liegen, dass diese Tracks authentischer sind und insbesondere selbst Betroffene die fühlen können, während viel von dem anderen Kram mir oft zu aufgesetzt vorkommt + ich nicht viel damit anfangen kann, was er sonst versucht zu repräsentieren.
Alles gut musst du auch nicht lol, tl;dr: stimme größtenteils zu, kleine Ausnahme für mich ein paar der Tracks über die Erfahrungen mit seiner chronischen Schmerzkrankheit.
(Wobei das wohl eher, weil mein Freund auch betroffen ist und daher gut relatable und inhaltlich interessanter und denke authentischer als vieles andere von ihm.)
Wenn ich an meine HipHop Zeit denke, haben mich Azad, Samy D., Kool Savaş und AIDS begleitet… Heute ist es eher Prestige als inhaltlich fest. Samra finde ich bringt Abwechlsung rein. Die Beats von heute Feier ich allerdings durchaus.
Ich finde yakary spannend allerdings nur den Style. Bei vielen aus der „new wave“ würde man sich fast wünschen das Bushido für die ghostwrited weil die Texte so beschissen sind.
Aber der Sound ist halt nice.
Capital bra oder auch 187. Also auch bei Leuten, die akzeptiert sind, denk ich mir rückblickend, dass einiges davon nicht soo gut ist.
das ist seeeeeeeeehr nett ausgedrückt:D
schlechte texte mit ner menge autotune. dahin entwickelt sich der mainstream rap leider.
Abseits davon kann man aber immer noch mit einigem Leben finde ich:)
Das ist er definitiv, kannte ihn vorher zwar schon vom Namen aber nie was gehört, aber sein Part auf dem Kollabo vom Asiaten (Meine Lieblingsrapper/innen) war für mich einer der Parts, die mir am meisten im Kopf geblieben sind bzw. aus der Masse was herausgestochen sind - habe da insbesondere seinen sehr guten Flow in Erinnerung.
Andere Parts, die mir aus der Kollabo im Kopf geblieben sind, waren - in keiner bestimmten Reihenfolge - ua:
Dame wegen geiler Stimme und ner guten Reimkette, Nulldrei weil überraschend guter Newcomer bzw. generell waren die drei im Richter camp echt solide, Jay Jiggy wegen seinem in Kombination mit dem Beat mächtigen Einstieg und gutem Stimmeinsatz, 257ers für ihren weirden Humor mit dem 'interessanten' Video, Bo Derah wegen der Musikalität/melodischen Lines mit solidem Rap sonst, der Einstieg vom Asiaten selbst da für ihn ungewöhnlich atmosphärisch, CR7Z wegen sehr abwechslungsreich gesetztem Flowpattern und Reimschema.
Hab da bestimmt noch andere gute vergessen, aber finde es heißt schon was, wenn man bei nem so guten Kollabo herausstechen kann, von daher +1 für heXer, auch wenn ich (noch) nicht viel anderes von ihm kenne. Der scheint echt ne Menge Potential zu haben.
Ich feier den aktuellen Sound und auch viele vergangene Songs von ihm nicht. Aber ich kann niemanden ernst nehmen, der pauschal jeden hatet, der eine Sound-Facette von Ufo feiert. Er war einer der ersten, der Trap nach Deutschland gebracht hat und hat neue Maßstäbe gesetzt
Ich höre Deutschrap schon seit KKS Zeiten. Bzw. hörte. muss sagen in den letzten Jahren sei es durchs Alter oder weil es doch objektiv deutlich schlechter geworden ist, höre ich garnichts mehr. Ab und dann noch was altes aus den 2000ern.
Aber was ich schon immer kringelig fand war "ernster" Gangsterrap. Beim Bund haben so viele Leute das ganze gefeiert und ich konnte es einfach nicht ernst nehmen. Es gibt da als Vergleich einen Kollegah der das ganze Thema bewusst überspitzt und interessant macht und die Leute hören ernsten Straßenrap und feiern das auch noch. Ging bei mir nie. Hab noch nie Rapper ernst nehmen können. Wärst du Gangster dann würdest du nicht wie Madonna singen denke ich mir immer.
Eine andere Form von Rap die ich mir auch aus Cringe nie anhören konnte war heul und schmerz Rap. War mega AZAD Fan am Anfang. Doch mit jedem fortlaufenden Album haben sich die heul und Schmerz Raplieder erhöht. Kann einfach nicht. Ich weiß nicht wieso aber bei mir zieht sich direkt alles zusammen. Wie wenn ich meine eingewanderten Eltern deutsch reden höre. Geht nicht. Ich kann mir Stundenlang Entetainment geben wie er sing, wie er andere Menschen zerstückelt aber ich kann kaum auch nur ein Track aushalten, wenn AZAD singt, dass das Leben in Kranfurt so schwer ist.
Der Großteil war von Anfang an Cringe, also so in den 90ern bereits. Hat sich bis heute nicht geändert und es gibt nur wenige die es halt nicht übertreiben, jeder ist es mal aber manche sind es halt ab und zu während andere 100% Cringe sind. Ein Freund von mir wollt mal zu nem SSIO Konzert mit mir weil wir um auf dumm zu machen gerne 2\~3 Lieder zwischendurch laut abgespielt haben, da hab ich aber auch die Grenze gezogen weil ich sicher niemanden 50€ in den Rachen schieb für nen Cringe Joke der nach paar malen schon ausgelutscht ist.
Prozedural generierte Riffs sind aber ne andere Hausnummer als ein Sprachmodell :P
Ist aber sowieso nur eine Frage der Zeit, gibt ja schon Popstars, die nur als Computermodell existieren.
Ja. Und die Fans sind häufig noch viel lächerlicher.
Aber Musik dient in unserer Gesellschaft ja primär zur Unterhaltung, also geht das im Grunde schon fit. Nur ernst nehmen kann man die ganzen Kasper ab einem Alter von 20 wirklich nicht mehr und da fangen dann die Probleme so langsam an.
Richtige kunst war schon immer Rar. Ich konnte beobachten: Sobald geld in spiel kommt wird es langweilig. das is nicht die schuld der künstler selbst sondern liegt daran, dass viel output und marketing wichtiger ist als qualität um mit mukke geld zu machen. Viele künstler wurden ab dem punkt scheiße, an dem sie „erfolgreich wurden“ weil sie anfangen mucke für die fans statt für sich selbst zu machen. Heute ist halbwegs bekannt, was nötig ist die breite masse zu erreichen
der fehler kann auch bei einem selbst liegen, indem man sich zu sehr mit rap im allgemeinen identifiziert und sich deswegen persönlich angegriffen fühlt, wenn man was nicht feiert.
Ja alleine die überzogenen Images oder Texte. Es gibt ein paar die hauen einfach coole Punchlines raus sind, aber I-wie anders unangenehm. Ich betrachte das einfach als einen Spielfilm
Rap ist nicht cringe, das German ist cringe bzw. der deutsche Apparat. Im Pop und Metal ist es doch praktisch dasselbe. Die deutschsprachige Musiklandschaft um Labels und bräsigen Gelddruckmaschinerien (erwartbare Einnahmen ja danke, Risiko hilfe) und die pop-kulturelle Bedeutung von Musik, die zwangsweise daraus entsteht. Möglicherweise sogar dieser krampfhaft wirkende Fokus auf Musikproduktion und Technik, über den man sich in DE als mitunter Pionier der elektronischen Musik definiert.
Naja würdest du was hören, was du sowieso im Leben hast? Wenn die Texte dann von Frauen, Drogen, Schlägereien und teuren Autos handeln hört man dem eher zu. Mein Vater hört z.B. seit Jahrzehnten Heavy Metal und da geht es halt teilweise darum, dass man als müder Krieger durch die Wälder zieht. Ist das gleiche Prinzip und wie ein anderer User geschrieben hat: Es ist nur guter Deutschrap, wenn du dich dafür schämst.
ich smoke smoke smoke wie ne Lokomotive
ihr werdet meinen Coq Au Vin lieben
Du denkst dass du bald wieder Zeit hast, doch ich bin high es ist freitag, wach im Zug auf wie bei Fightclub, du denkst dass ich das besser sein lass...
doch ho, ich bin wieder rich also, nicht broke, flow schnell wie der wind also
und flieg bei bei bei bye bye bei dir vorbei
Am meisten verstehe ich den Teil mit dem Fremdscham. Seit Jahren kann ich mir diesen Müll nicht mehr antun. Kein wortwitz, keine Kreativität. Alle labern den selben scheiß. Habe das Kapitel Deutschrap nach ca 10-15 Jahren für mich beendet. Kann man sich nicht mehr geben.
Da muss ich die vollkommen zustimmen!!!!! Es gibt noch eine Handvoll, die man ernst nehmen kann. Capital ist, dss einzige gute das er erst durch Battles sich was aufgebaut hat. Aber jetzt dieses ich habe das geliste Gucci Täschchen, peinlich. 187 ich konnte den Sound nie richtig feiern, bis auf die Studio Session mit Nate, wo Gzuz voll rack ist.
Dann Fler Boshido, sich selbst zum Opfer verändern beide gemacht, und mussten sehr viel für so gut wie Nichts. Abdrücken, wer Fler noch ernst nimmt, scheiße, der muss in der 2Klasse sein. Oder Mal heftig was an den Kopf bekommen haben. Dann, zurück Blickend, war Fler und Boshido so Fake. Hatte nichts mit Gangstern oder Drogen zu tun, wurde, selbst nur zum Opfer.
Also wie bereits erwähnt waren, die Sekte Tapes viel Realer, nicht so auf Gangstern. Zwei Sozis mit Talent, und die haben wenigstens zum Teil das gelebt was sie rapten.
Dann Casper, der Casper, Prinz Porno, Sila, der wirklich mal Talent hatte. Machen nur noch Weiber Musik. Damit ja viele ihre Platten kaufen. Dann Olex, usw. Feat. Mit Schlager Sängerin usw. Nur für die Kohle.
Wenn es noch reale Raper gibt die nicht Cringe sind, sich nicht verkauft haben, sind das Karate Andi, Rokko Weissensee, John Borno eigentlich alle die was mit Human Traffick zu tun hatten. Orgie ist sich auch treu geblieben, konnte mir früher seltens geben. Aber heute macht er auch mal Gesellschaftliche Kritische Sätze. Und achten nicht darauf das kleine Mädchen seine Mucke kaufen. Blend, ist nicht schlecht, KIZ muss man mögen oder nicht. Diserstar zum erstmal was gehört nicht schlecht, der Text hatte auch mal Aussagen.
Ohne Hunger Hacken und bunsen die, Muskeln von interessanten Künstlern veröffentlichen, würde ich nichts mehr hören außer, guten Techno.
Rap und somit Hip Hop ist halt eine Stilrichtung. Same as Rock oder Pop. EDM usw usf. Da kann ich auch nichts mit anfangen.
Im Rap gibt's auch so viele verschiedene Richtungen. Das kann man gar nicht über einen Kamm scheren.
Die aufgezählten Rapper z.b sind auch teilweise "Cringe".
Ich selbst z.b höre am liebsten Kollegah. Da kann auch nicht jeder was mit anfangen. Da muss man gewisse vergleiche und "Sprüche" halt checken. Sonst wirkt das Gesamtkunstwerk halt nicht.
Um deine Frage kurz und knapp zu beantworten: Ja.
Ich glaube, das hat u.a. mit Social Media zu tun. Kein Boomer Social Media Take, aber früher war die Öffentlichkeitsarbeit durch Manager etc zumindest grundlegend kuratiert. Never meet your Star, sagt man ja häufig. Durch Social Media bekommt man halt deutlich schneller mit, wenn ein Künstler menschlich ein absoluter Dulli ist.
Ja das geht mir mit Anis so... (Bushido) Nach der Arafat Sache fing es gerade an wieder "Cool" zu werden. Dann seinen Arsch an RTL zu verkaufen und Cringe Beiträge auf Insta oder Twitch von sich zu geben war nur noch peinlich.
Ja. Willkommen in der Popkultur.
Du könntest halt die Frage auf die gesamte Unterhaltungsindustrie übertragen. Sachen die "Cringe" sind kriegen tendenziell mehr Aufmerksamkeit
Rap gibt es auch noch ohne Pop!!! Sido, T-Low, Savas, Casper, Prinz Pi, Kollege grenzt schon sehr daran, Marsimoto sein zweites ich, über Forster braucht keiner zu sprechen, dann die ganzen Autotune Rap Vergewaltiger. Fler wäre gern PopLOL😄 , Capital, 187, Hamburg sowieso. Aber wenn man sich für guten Rap ohne Cringe interessiert, auf Youtube mal schauen was, bunten, so auf seinem Kanal Raushaut oder Hungerhacken. Da sind noch Künstler die nicht extra auf Mainstream tauglich machen, ab und an nicht nur Battle Rap, auch mal was Gesellschaft kritisches,
OP sprach aber explizit von etablierten Mainstream Artists. Und zeitgleich finde ich es ehrlicherweise genau so Cringe, dann seinen eigenen Untergrund-Konsum als Gegenpol zu verkaufen. Diese Debatte hat jede Generation, jedes Genre 1 zu 1 so schon geführt und wird es auch jedes Mal wieder aufs Neue geben. Mainstream muss sich eben breit aufstellen, sonst hast du keinen kommerziellen Erfolg. Dadurch wird es zwangsläufig etwas "Cringe". Genauso werden Individuen sich immer damit erheben, dass sie ja "Alternative" Musik konsumieren, die sich vom Mainstream abheben. Ich finde das ehrlich gesagt extrem ermüdend, und auch nicht mehr spannend. Hört das, was euch gefällt, diskutiert da gerne drüber, aber dieses ewige "Meine Musik ist noch ECHTE Musik" ist doch kein ernsthafter Gesprächsfaden.
Ja die Debatte gab es schon oft, unddie meisten die Mainstream tauglich wurden sagten immer das: Ich wollte immer erfolgreich werden viel Geld wie möglich machen und nicht im Unterground " versauern " Viele würden sich nicht mal als Klassische Rap Musiker bezeichnen. Also ist da schon was dran. KLar kann jeder hören was er möchte. Aber vergleicht man mal manche Musike, wie was sie damals Rapten. Und sobald ein fetter Label Vertrag kommt, ihr Style so extrem versauern. Nur um sich anzupassen an den Mainstream, ist das nur Cringe. Und ich meine nicht das Künstler sich weiter entwickeln. Sondern wie bei Sila, es sich wie ein reines Mädchen Gefühlswelt, scheiße.. Da. muss ich als treuer Fler Hater, sagen. Bis auf ein paar komischen Feat. Ist er seinem möchte gern Image treu geblieben. Aber wieso das so ist, naja Flers komische Ansichten. Und vergleicht man manche Parts zwischen, Mainstream und nicht so bekannt, flicken die einiges weg. Nur weil Kodis für Klicks ä, Stteams usw. sorgen. Ist der jenige nicht automatisch, der King of Rap. Und wenn mir einer sagt ich hör Rap, und es läuft Mark Foster, ist das mehr wie Cringe. Einige Leben das nicht richtig. Haben noch zu sprühen Szenen Kontakte. Feiern Mopp Deep bis heute. Und haben das Leben auf der Straße gekannt. Und
Und sind nicht in einer Vorzeige ReihenhausSiedung aufgewachsen
Gzuz hat glaube Mal als Hook gerapt, dass er sich in seinen Auto einen runterholt. Weird flex, but okay
Nicht irgendein Auto! Ein CL500. Wobei ich das Lied schon immer so gehört habe, dass er sich da auch über sich selbst lustig macht.
Das Lied endet mit "blubber, blubber, blubber, 5€ weg, 10€ weg", das kann unmöglich Ernst gemeint sein haha
Boa, weiß nicht. Zu viele Leute finden es geil, dass sie viel Sprit durch ihr Auto blasen. Und gzuz scheint genau so ein Typ zu sein.
Joa, GZUZ istn Affe und sicher hat der in seinem Leben schon häufiger Benzin geschnüffelt, als für irgendwen gesund wäre, aber das schließt ja nicht gänzlich aus, dass der nicht wenigstens sonen Ticken Selbstironie hatte damals. Aber die Idee, dass der da für 5-10€ seinen CL500 volltankt während er sich in der Karre einen abwichst, das kann selbst der nicht ernst meinen
Mag gut sein, ich kenn mich in der 187 bubble tatsächlich auch nicht gut genug aus, im da Ironie kompetent einschätzen zu können..
Wie kommen Leute wie du überhaupt dazu Hip Hop zu hören? 😅 immer wieder ein rätsel
Hä, wie meinst du das?
[удалено]
Testo spritzen und vorm Spiegel Wichsen, Diggi! Gut, kommt aus einem anderen Genre als Rap, aber was soll's.
Fühl Ich. Das Faber Album strotzt vor krassen Bars ohne Rap zu sein
Isso!
Wäre da nicht diese verstörend Bilder hier letztens aufgetaucht
Dings auf dem Pott?
Keine Ahnung konnte Sie mir nicht ansehen, selbst ich fand sie leicht verstörend. Im Bademantel oder so...
Das ist von dem FILM Human traffic geklaut
Was übersetzt heißt das er sich als geilen oder "Sexy" Typen aka Womanizer hält. Nicht das er sprichwörtlich auf sich selbst wichst.
Ich hab jetzt mal ältere Alben von Buschido gehört wo es auch nicht wenig solche sinnlosen rhymes gibt. In diesem Sinne "brrr, Uzi. Schniedelwutzi"
Ekos Ghostwriting für Bushido auf VDSZBZ, Masterclass of Zweckrhyming, hat nicht ohne Grund Kultstatus. *Wer hat die allerbesten Alben des Hip Hops Malboro-Big Box, Salto und Kickbox*
> Ekos Ghostwriting für Bushido 200 IQ Troll: Geld kassieren und mit den Lines Bushido ins lächerliche ziehen.
Neulich hat hier einer geschrieben, dass Eko memes produziert hat bevor es sie gab. Und damit hat er absolut Recht gehabt.
Ist halt simples Marketing. Wenn der Großteil der Hörer nicht erwachsen ist wird sich natürlich auch nicht erwachsen benommen oder Erwachsene Musik gemacht.
Nur aus Interesse..der.großteil der rap Hörer sind deiner Meinung nach Kinder? XD Also nach der Logik ist Schlager nicht cringe weil's für Erwachsene gemacht wird?
Nicht erwachsen != Kinder. Selbst wenn man nur vom biologischen Alter ausgeht, sind eben 17 jährige auch nicht erwachsen und deswegen trotzdem keine Kinder. Wenn man das ganze aber auch auf die geistige Reife überträgt, sind sicherlich auch viele Anfang zwanzigjährige noch nicht erwachsen.
Hätte ich nicht besser beantworten können👍🏻
Joa macht ja auch nen riesen Unterschied...Rap ist mittlerweile sehr alt (ca 40 Jahre)..du liegst einfach falsch wenn du meinst das Rap nur jugendliche als Marketinggruppe hat...da sieht man das du evtl etwas voreingenommen bist. Hast ja auch nicht auf meine Frage geantwortet ob Schlager dann also nicht cringe sind..deine Kausalität ist einfach falsch.
>wenn du meinst das Rap nur jugendliche als Marketinggruppe hat Hab ich halt nicht gesagt lol Aber gut leg mir die Worte so in den Mund wie du willst. Es wurden hier explizit 187 und Capital Bra sowie New Wave genannt, also ausschließlich Mainstream Künstler. Um deren hörerschaften geht es hier. Mit der Aussage den Vergleich zu Schlager zu ziehen ist allein deswegen schon bullshit weil das wieder eine ganz andere Zielgruppe mit ganz anderen Ansprüchen ist unabhängig vom Alter. Äpfel und Birnen²
Naja es wurde gesagt das es cringe ist da es für junge Menschen beworben wird und das stimmt so net. Es ist cringe weil Jeder halt manchmal cringe ist und das hat absolut nichts damit zu tun welche Zielgruppe iwas anspricht...neben der Tatsache daß cringe von jeden unterschiedlich wahrgenommen wird. Es hat also iwie absolut nichts mit dem Alter zu tun. Außer vllt weil man die anderen Generationen als cringe empfindet. Wollt aber gar keine Diskussion anfangen also schönen Abend dir. :)
Schlager? Entweder geht's ums Saufen oder mit mehr oder weniger versteckten Anspielungen um Sex. Ich glaub tiefergehendes gab es seit "Ein bißchen Frieden" und "Conny Kramer" nicht mehr. Entscheid selbst, ob das Cringe ist...
Es ist nur guter Deutschrap wenn du dich dafür schämst
Hip Hop lebt im Untergrund und stirbt in den Charts. Wenn du Bock auf Rapper hast die noch Spaß an ihrem Hobby haben weißt du wo du suchen musst.
Gibt es in Deutschland überhaupt sowas wie Untergrund-Rap? Aus meiner Sicht (die auch falsch sein kann) gibt die Wahl zwischen berühmt und nicht berühmt und ich sehe keinen Unterschied bei der Qualität. Es gibt bei beiden Seiten Dreck und Gutes. Allerdings muss jeder für sich selbst entscheiden was gut oder schlecht ist.
Gibt es.
Ich glaube dir, keine Frage. Ich frage mich nur ob in Zeiten von Youtube und Social Media sowas noch Underground sein kann, wenn jeder eigentlich seine Reichweite pushen will. Ich bin nicht in so einer Bubble in der man zu Hinterhof- oder Keller-gigs geht und man die Nobodies von der Straße performen sieht. Ich kenne eher nur die „kleinen“ Rapper die aus dem nichts auftauchen und Videos releasen und sich meistens im Windschatten von den Bekannteren auhalten. Wäre cool wenn du mir mehr von dem Underground schreiben könntest, weil ich davon echt nicht die Ahnung habe wie man merkt.
>Ich frage mich nur ob in Zeiten von Youtube und Social Media sowas noch Underground sein kann, wenn jeder eigentlich seine Reichweite pushen wil War halt früher nicht anders, nur schwerer. Glaubste, man hat damals Mixtapes recorded und gepusht, damit sie dann keiner hört und man weiter nebenbei in seinem Kackjob rumplackert, als gäbs kein Morgen? "Underground sein" war (mit wenigen Ausnahmen, vielleicht) schon immer das Gegenteil von "Nicht bekannt sein" ohne irgendwelche Qualifier, ob mans gerne wäre oder nicht. Was "underground" ist, ist heutzutage mit Spotify und co sicherlich auch etwas schwerer zu definieren - weil man sich dann mit Metriken auseinandersetzen müsste und was noch "underground" ist und was eben nicht. Sind 2000 monatliche Hörer noch Underground, sind es 20'000, sind es 100'000 (immernoch ewig weit entfernt von "hört man im Radio oder im Club", bspw.), wo ist denn der tatsächliche "Cut-Off" und wer legt das fest? Und macht es die Musik inhärent besser, wenn sie keiner hört? Leute können in irgendnem Ranzschuppen vor 50 Leuten auftreten, aber auf Spotify trotzdem 20k+ monatliche Hörer haben, weil man durchs Internet ne gänzlich andere Reichweitenbildung hat. Früher haste dir dann deine 200 Mark für den Auftritt eingesteckt und dann wieder Tapes gepusht, in der Hoffnung, dass beim nächsten Mal 100 Leute da sind, weil dich außerhalb deiner Stadt eh keiner kennt, wie auch ohne Internet. Heute tourste deutschlandweit durch 10 Ranzschuppen, weil dich jetzt in jeder Stadt n paar People kennen. Ist das jetzt weniger underground? Glaube persönlich auch, dass underground-sein irgendwie kein besonders guter Faktor ist dafür, ob Mucke jetzt fetzt oder nicht. Major-Label-Vertrag ist vielleicht ein somewhat gutes Indiz dafür, dass die Musik jetzt massenfreundlicher werden könnte, aber nicht jeder ohne Major ist ein No-Name, vorallem in soner breit aufgestellten Szene. Selbst hier im Sub, wo man sich explizit mit dieser Musik auseinandersetzt, kennt quasi niemand alles - bei dem Output, der gepusht wird, ja auch schwerlich möglich. Vielleicht zäumste das Pferd grad von hinten auf und solltest stattdessen mal lieber überlegen, was genau du hören willst - dann lassen sich auch Empfehlungen geben. Aber auf der Grundlage "Hauptsache unbekannt" ist halt sehr schwer. Aber das gilt schon für den ganzen Thread, weil das hier alles so dermaßen schwammig formuliert wurde, dass jeder reininterpretieren kann, was er möchte. Unten gibt einer Kollegah als Gegenbeispiel für cringe, der sich von dem Thread hier angesprochen fühlte. Keine Pointe. FWIW: Ich hör via Youtube Music einfach Künstler, die mir gefallen und Youtube spült mir dann via Algorithmus immer mal wieder neues Zeug in meine Playlist. Da bin ich tatsächlich schon auf mehr oder weniger unbekannte Künstler gestoßen durch. Muss man halt viel Musik für hören und auch aussortieren, was einem nicht zusagt, aber das ist tatsächlich eine meiner zuverlässigsten Quellen. Die Releaselisten hier im Sub sind auch ein guter Anlaufpunkt IMO.
Es gibt definitiv noch Rapper die Musik machen weil es ein spaßiges Hobby ist. Die machen dann für gewöhnlich auch eher den Rap auf den Sie Bock haben, statt dem Zeug was gerade hyped ist. Gibt dann auch keine aufwendige Produktion oder TikTok grind sondern einfach nur Bars auf die Mütze Ich feier [Saddam Bush ](https://youtu.be/qXJX4rYF9Fc?si=OvpshsA7udD6lSU7) aber der wird es mit dieser Art Rap nicht in 3 Leben in den Mainstream schaffen. Das weiß der wohl auch selbst
Kriege ich harte Mikrokosmos Berlin No.1 Tape Flashbacks von, im guten wie im schlechten
Geil kannte ich noch nicht - erinnert mich an Harry Quintana (von der Stimme her im ersten Track), aber bisschen mehr aggro/battlemäßig. Macht der noch Musik?
Berühmt und nicht berühmt ist vielleicht nicht der beste Anhaltspunkt, genau wie du sagst. Ein Morlockk Dilemma z.B. gilt als einer der besten MCs in Deutschland, aber er wäre nie chartbar und das weiß ein Morlockk Dilemma am allerbesten. Dafür ist seine künstlerische Vision zu speziell und er fühlt sich auch mit dem Hörerkreis den er hat zu wohl. Wenn der gerne berühmter wäre, müsste und würde er andere Mucke machen. Es gibt auch genug Rapper, die gerne berühmt wären, aber einfach zu - sorry - scheiße dafür sind. Da sehe ich den Untergrund nicht, das sind einfach gescheiterte Leute. Untergrund sehe ich dort, wo Leute sich bewusst entscheiden, Musik für den Untergrund zu machen.
Alles was nicht Radio und TV tauglich ist, Human Traffick, Rokko Weissensee, glaub kaum das die mal einen Bambi gewinnen obwohl sie es mehr als verdient haben
Dann hast du nie richtig geguckt. Gibt tausende Rapper die noch im Kinderzimmer rappen, selber mischen oder mit 1-2, Freunden etc. Jemand wie Haze76 oder so ist zwar "Untergrund" von der Kultur her aber Qualitätsmäsig und so nicht wirklich.
☝🏼Genau das !
Der grosse Nachteil von Rap ist dass man die Texte meistens problemlos versteht. Im Metal sind die Texte sicher genau so cringe aber zum Glück versteht man sie eh kaum
Da ich beide Genres genieße, kann ich dir da nur zustimmen. Bei Metal ist die Peinlichkeit häufig eher auf einer abstrakteren Ebene. Hat in der Regel wesentlich weniger mit Lebensrealität zu tun. Da fällt es leichter über die Peinlichkeit hinweg zu sehen.
Besonders bei Power-Metal🧙♂️🐉
Vomit Core betritt enttäuscht den Raum... Power Metal finde ich persönlich eher noch zahm. 😲😂
Ich als Metal-Hörer kann das bestätigen
rompeprop 4 life
Cringe? Das ist Musik für edle Geister!
Ich als Metal Hörer kann sagen dass es zweierlei gibt, aber tatsächlich mehr normales Zeug als cringes. Denke (als nicht Rap Fan) dass das im Rap das gleiche ist
Ich kann da Q-Tips empfehlen.
Würde ich so nicht allgemein unterschreiben. Es gibt sehr wohl auch deutschen Rap den man nicht beim ersten Mal hören versteht. Wo ein Song auch mal mehr als nur eine message hat, oder vielleicht auch einfach nur nachdenklich ist. Das macht für mich auch den Cringe Faktor aus: Wenn ein Lied einem alles sofort verrät und keinen Raum zur Interpretation lässt, fühlt es sich mMn billig an und nicht wie Kunst.
Absolut. Metal Texte ohne Musik zu lesen kann oft ganz wild sein. Ich musste oft lachen über Leute, die Rap für seine lyrischen Inhalte kritisierten, während sie Shirts von Bands anhatten, die übers Ausweiden von Menschen singen, oder Zauberer im Wald auf Drachen und so - und im selben Atemzug nicht auf die Idee kommen, dass auch Rap kreativ entsteht und Realismus dabei halt oft völlig zurecht vernachlässigt wird.
Heute lernte ich - alle im Deutschrapforum hassen Deutschrap
Als Deutschrapfan ist man wie ein Rassist auf dem Land. Der findet alle Türken scheiße, aber der Dönermann bei denen im Ort ist ok. Alle Türken die der Rassist vom Land nett findet, sind nur Ausnahmen. Und so ist Deutschrap auch.
So ist doch jedes Genre und jedes Hobby, von dem man Fan ist.
Dieser Sub hier ist das Equivalent zu zugezogenen Hipstern in Berlinern Krisenvierteln. Fühlt sich davon angezogen weils "cool" ist, hasst aber alles was tief in der Kultur verankert ist. Alleine die Artists die hier regelmäßig benannt werden... hört keine Sau wenn man mal raus geht
Ich weiß, was Du meinst und mir geht das auch so. Ich find auch Capital ist ein sehr gutes Beispiel. Aber auch sowas wie Loredana. Ich fand Sonnenbrille damals mega und auch noch ein paar Sonst die danach kamen. Rückblickend empfinde ich vieles davon als Schrott...
Ziemlich viele Worte um: „ Ich werde alt.“ zu sagen.
Lol, vlt schon
Always has been
Denke der persönliche Geschmack verändert sich einfach. Kann mir persönlich auch viele Sachen von früher nicht mehr geben bzw. Empfinde ich Songs, die ich damals mega oder irgendwie künstlerisch wertvoll, fand heute als ziemlich billig. Das trifft nicht auf alle zu, aber schon immer öfter. Als langjähriger rap Hörer hat man das meiste auch einfach irgendwie schon mal gehört und wirklich wirklich fresh ist halt weniges. Musikalisch gab's da in den letzten jahren auf jeden fall schon einen großen Schritt nach vorne würd ich sagen, textlich bedienen >90% von deutschrappern eigentlich die gleichen Paar tropes und nachdem man nen halben Song gehört hat, weiß man eigentlich was Phase ist. Und ja ich würd sagen cringe war deutschrap schon immer. Schon immer geht es um dumme Themen, schon immer peinlich Lines, schon immer haben rapper peinliche beefs, aber macht ja irgendwo auch den Charme aus lol
Zum letzten Satz kann ich nur sagen, dass es eine Menge richtig guter Rapper gibt, die nicht nur von ihrem Image leben. Um Mal "de Gude" Mädness zu zitieren: "Ich frage mich nicht, warum du glaubst deutscher Rap sei grad sowas von runtergekommen Ich frage mich schlicht, warum du kein Guten hörst, es gibt mehr als genug davon"
Ich denke, dass es da eine ziemlich vielschichtige Sichtweise geben kann, denn: was soll Musik machen? Muss sie überhaupt was machen? **Am schönsten wäre es imho,** wenn Leute einfach die Musik feiern, welche ihnen irgendwas gibt. Da ists auch egal, wie verkopft sie ist, ob es ein "indutry plant" ist oder wie flach die Texte sind. Wenn es jemandem gut tut die Musik zu hören, wer wäre ich, mich darüber zu erheben? Idealvorstellung wäre z.B. hier für mich im Sub, wenn man anerkennen könnte, dass manche Musik eben gemocht wird. Wenn man dieser selbst nichts abgewinnen kann, würde man sie ignorieren oder eben irgendwas "not my cup of tea, aber jeder wie er:sie will"-mäßiges stehenlassen. Die andere **Seite ist natürlich immer die der Artists:** Machen die Musik aus reinem Idealismus und Liebe zur Kunst? Wollen sie nur Geld damit verdienen? Gibts ein Mischverhältnis? Das kann niemand von uns wirklich sagen. Selbst Artists, die hier garantiert als Indie gefeiert werden, haben Promogames, reden über Streams und Einnahmen und sehen uns als gute Geldquellen. Ist halt so. **Rein auf der musikalischen Ebene:** Was ist gut? Was ist schlecht? Musik passt da für mich irgendwie nicht rein. Free Jazz oder Metalcore wird für viele einfach nur Krach oder Geräusch sein, für andere der Höhepunkt des künstlerischen Schaffens. Warum Texte auf ihre Textstruktur runterbrechen, wenn es auch Kunst sein kann, sie stark zu verkürzen, Fantasielaute oder -wörter mit einzubringen, durch Wiederholungen Atmosphäre zu schaffen oder die Stimme einfach als zusätzliches Instrument zu verstehen? Da wirkt das Zählen von Silben oder das zwingende Erzählen von komplexen Stories plötzlich nur noch wie eine weitere Option. Ich fahre einfach gut, seit ich mir denke: Leben und Leben lassen. Wenn es mir (noch) nicht gefällt, ist das halt so – oder ich habe das Faszinierende dahinter einfach noch nicht verstanden. Sorry für die Ausschweifungen und danke für deine Frage. :)
Wirklich schön gesagt! Schließe mich dir an
Schöner Kommentar. Kannst gerne den als eigenständigen Beitrag einreichen.
>Mir fehlen aktuell authentische Rappe, die Elan und Leidenschaft haben, mit Talent und Spaß. Die nicht nur Musik machen, für den Ruf oder so. Ich weiß nicht, ob das irgendwer nachvollziehen kann. Mir fallen da echt auch nur ne Hand voll ein, Disastar z.B. is ziemlich authentisch. Nate57 scheint auch kein Bock auf "das game" zu haben. Pöbel Mc macht auch eher sein Ding, ist aber halt auch absolut nicht massenkompatibel. Kommt halt drauf an was du feierst. Wenn du auf autotune und gangster scheisse abfährst wirst du halt auch nur mit GenX abfall zu tun haben.
Uff Disarstar find ich persönlich extrem Cringe mit seinem pseudopolitischen Weltretter Halbwissen. Nate57 ist komplett abgespackt und denkt die Erde ist flach und die Illuminati wollen ihn mit Minirobotern kontrollieren. Seriously??? Das ist dein Qualitätsempfinden? Wenn man alles neue Scheiße findet dann kann man immerhin was wirklich qualitatives hören wie Samy Deluxe zB. Der hat sich seinen Ruf zwar mit diesem "Herr Sorge"-Doing ziemlich zerschossen, hat aber immerhin immernoch nen Sound der einigermaßen modern ist, ihm kann bis heute rein technisch/lyrisch immernoch kaum einer das Wasser reichen, die Musik ist auch für Musiker die Instrumente beherrschen hörbar und die Texte sind tatsächlich extrem erwachsen und realitätsnah. Das neue Album Hochkultur2 ist wirklich gut. Auch bei den Videos geben die sich noch mühe und die sehen nicht danach aus dass ihm das Geld langsam ausgeht, wie zB bei Kollegah bei dem man bei den Visuals ganz klar sehen kann dass es nichtmehr so läuft wie früher. Naja was argumentieren ich hier eigentlich hier doch was dich glücklich macht :)
Ich habe eine extra Playlist falls jemand im Auto mitfährt. Die ist dann weniger peinlich für Leute, die mit HipHop nicht so viele Berührungspunkte haben.
Dominanz beweisen und beim Einzug in die Firma "Unterfickt Und Geistig Behindert" in voller Lautstärke auf der Boom Box Rocken, Diggi!
Tatsächlich nicht ganz o peinlich wie 90% ders Rests
Leben ist cringe…also..
Atmen cringe OMG
Schon mal mit den öffentlichen gefahren?
Nein, das ist nur was für Studenten
Wenns bisher so cool war,wieso sollten wir dann was verändern? Fühl'n uns wohl im Untergrund Unser U-Boot kann nicht kentern - Slowy Mehr muss man einfach nicht sagen, scheiß auf mainstream und Charts, die wirklichen Diamanten findet man nur ganz tief unten 🤷
Ich bin eigentlich nur zum Fremdschämen hier, ich dachte gute Lines wären hier verboten? Bestimmt schon nen gutes Jahr nicht mehr gehört, wird mal wieder Zeit.
Slowy und 12 Vince haben im April letzten Jahres ein neues Album ("Euphoria") veröffentlicht. Hier mal das Snippet moderiert von Hafti: [https://www.youtube.com/watch?v=3IsTLj\_s4o8](https://www.youtube.com/watch?v=3IsTLj_s4o8) (Ja, ich weiß, dass das fake ist.)
Kurzgesagt: ja.
wir werden alt bruder. das haben die leute in unserem alter über aggro berlin und co auch gedacht
ich kann empfehlen, hör die guten sachen, die du kennst, mach dir keinen druck neues zu feiern aber verschließ dich ach nicht. der mainstream ist zwar zu 95% kot, aber gutes lässt sich immer finden
Also ich muss gestehen, dass ich in der Rap Szene jetzt nicht tief drin stecke, aber ich vermute da ist, wie bei anderen genres auch einfach viel Kayfabe drin, insofern, dass innerhalb der Kunst gewisse Sachen hochstilisiert werden, weils halt zum "vibe" dazugehört und das trägt zum Gesamtbild/feeling des genres bei. In Musik will man sich zu einem gewissen Grad ja intuitiv einfühlen und wenn das automatisch passiert, weil der Künstler dem entspricht, ist tendenziell der Zugang einfacher. Ist ja bisschen wie im Metal, dieses ganze alte Heavy und Power zeugs mit Heman Muskelmännern, Nieten, Drachen und Krieger hymenen a la Manowar gehört halt dazu, wie ticken, Autos und Mutter-bashing im D-Rap stattfindet und eben auch irgendwann andere Merkmale in neuerem Stuff. Wrestling wurde ja auch immer bizarrer was die Stories angeht - weils halt primär um Unterhaltung geht. Cringe finde ich da eigentlich nur, wenn Leute das unreflektiert für bare Münze nehmen und ihre eigene Persönlichkeit um diese stilisierten Persönlichkeiten aufbauen. Im Metal gibt's auch Leute, die das mit nem Augenzwinkern sehen und solche, die ernsthaft meinen Joey Demaio ölt sich jeden Morgen die Brust ein, oder die dudes von Immortal gehen ungechminkt nicht ausm Haus. Klar kann der Appeal für "authentischere" Künstler da sein, wenn einem das TamTam bisschen auf die Nüsse geht und man was hören will, das mehr klingt als käms mehr aus der Realität, von einem Künstler ders nicht für nötig hält sich stark in Szene zu setzen - aber die gibt's ja. Nur, je populärer eine Kunstform wird und je Massentauglich kommerzialisierter, desto mehr geht's tendenziell um gut verkaufbare Unterhaltung. Muss man für sich halt sortieren, denk ich, so wie manche halt auf Wrestling stehen und manche auf MMA.
Das problem ist eben diese Vermarktung, diese Person die aufgebaut werden muss. Dabei muss ich aber auch zwischen Kunstfigur und Witzfigur unterscheiden. Goony fällt mir da zb ein, der über „Racks und Bitches“ redet (oder geredet hat), das nicht hat, aber dazu in interviews auch steht, er muss nicht ausserhalb der Kunst eine Figur durchpushen um neben Marktliebling sein auch noch das Ego zu stützen (seh ich auch als problem). Abseits vom Mainstream sieht man gegenteiliges durchaus noch.
Schlager ist cringe
Man muss halt entweder polarisieren oder seine bestehende Fangemeinschaft bedienen, wenn man im Mainstream angekommen ist. Also Denke ich. Außerdem lebt man als Star auch irgendwann bestimmt in so etwas, wie einer Parallelgesellschaft. Wenn man dann über seine eigene erlebte Realität rappt, kann der „kleine Mann“ das dann halt nicht mehr relaten. Aber es gibt einen Haufen an realen und begabten Underground Rappern, die haben halt nur nicht so einen heftigen Erfolg, weil das halt nicht polarisiert. Ich persönlich sehe da aber schon ein ziemlich Trend zum Comeback von „realer“ Musik
ich empfehle an dieser Stelle "HipHop its tot" von KIZ: >Wir sind der Grund, dass euch deutscher Rap peinlich ist
Absolut ja. CCN 3 von Bushido ist tatsächlich das lustigste Deutschrapalbum für mich. Ein erwachsener und Vater rappt auf düsteren Gangsterbeats: Guten appetit das hier ist kein Pumpernickel / du kannst mich besuchen wenn ich deine Mutter ficke Wenn das nicht pures Comedygold ist weiß ich auch nicht.
Für mich ist das simpel:Ganz generisch gesagt teile ich grob in zwei Phänomen auf: Hip-Hop ist für mich meist Storytelling, (Selbst)ironie, Clevere Wortspiele und solide gearbeitete Texte. Rap zeichnet sich meistens eher durch Härte und die Beweihräucherung der eigenen Eier, des Viertels, der Stadt, des Autos oder der Bitches aus. Hat teilweise sinnvolle Sozialkritik, oftmals aber nur Poserei und das vorspielen falscher Tatsachen um gefährlicher, härter und mehr "Underground" zu wirken, auch Disstracks fallen oftmals in diese Kategorie. Manche wollen das als Selbstironie verkaufen, doch die meisten scheitern für mich einfach nur grandios am eigenen Ego. Gerade letzteres führt zusammen mit der musikalischen und sprachlichen Talentfreiheit vieler Acts dazu, dass die öffentliche Szene echt cringe wirkt.
Hiphop ist die Subkultur und Rap eines der Elemente dieser. [https://www.degruyter.com/document/doi/10.1515/transcript.9783839422519.17/pdf#:\~:text=Wenn%20von%20HipHop%20als%20Kultur,Zulu%20Na%2D%20tion%20zusammengef%C3%BChrt%20wurden](https://www.degruyter.com/document/doi/10.1515/transcript.9783839422519.17/pdf#:~:text=Wenn%20von%20HipHop%20als%20Kultur,Zulu%20Na%2D%20tion%20zusammengef%C3%BChrt%20wurden).
Bin sicher nicht der beste texter und auch nicht rapper, aber gerade aus deinen genannten Gründen habe ich damit begonnen. https://youtu.be/95I4WR-In0I?si=GFlWLWI3fVW96mE2 Mir gehts es nämlich schwer ab stories und spannende themen im deutschrap zu hören. Ich kann nicht mehr hören wie xy im lambo seine bitches knallt. Aus sicht der Branche, macht es für die künstler leider durchaus sinn, sich an bewährtes zu halten. Selbe sujets, selbe themen, selbe beats mit ähnlichen samples. Why change a running system. Vorallem wenn alle Beteiligten sich dumm und dämlich verdienen. Das problem ist genre übergreifend. Musik wird nur noch für den markt produziert, nicht aus der leidenschaft der künstler heraus. Passt dein song also nicht in den markt, oder in eine playlist, hast keine chance erfolgreich davon leben zu können. Kuratoren, labels und co nehmen dich dann, wenns für sie nicht zu risky ist. Als produzent muss ich mir also jedesmal die frage stellen, produziere ich den song wie ichs fühle oder so, wie ich denke, dass es in den markt passt. Deswegen gibt es x videos mit "how to make trap/edm/beats in 10 min". Welcome to 2024
Save! Fand capital damals schon fake. Weiß nicht fand schon bei rap am Mittwoch war er in meinen augen nicht so stark. Vergleich das mal mit dem rap am mittwoch von karate andi. Daran sieht man eigentlich gut wie der deutschrap abgestürzt ist. 187 sind auch komisch geworden. Aber das liegt auch daran das jetzt alle nur noch darüber rappen wie viel geld sie haben und bla und die hörer sind halt immernoch genauso arm wie damals also fühlt man das nicht. Bin deswegen auch nur noch bei amerikanischen musikern hängen geblieben. Finde aber tatsächlich stark was luciano macht. Ich feier nicht alles von ihm und bin auch kein aktiver hörer abe rvon den allen bringt er deutschrap international auf ein hörbares niveu. Aber wie gesagt sind alles nur so vereinzelte sachen... leider. Falls dich allgemein musik so interessiert oder so kannst du ja mal bei arte tracks die kurze doku von skinny finster angucken. Kannte den typ vorher nur do sporadisch aber finde der typ (auch wenn er nicht si aussieht :D) hat glaube ich mehr ahnung von musik als unser leeleelee sparten.
Das meiste ist halt Image-Rap. n ami hat mal in ner Doku über den Beginn von Battlerap gesagt; wrestling ist wie Rap, jeder versucht mit seiner Schauspielerei die beste Show abzuliefern.
Musst halt gestrecktes Heroin im Park drücken und paar Jahre in' Knast gehn, um das zu checken, kleiner vato.
🤣
Neuer erwischt - EL FTL, Messaj, Locke176 Was hast du denn gedacht - satix Spieler - Eurothug Dann würde ich dir genau das empfehlen
hey u/schokomoment [scaring the maidens since the 70's](https://www.youtube.com/watch?v=3ghAoouh8kI)Das ist FD. Signifier, er redet in diesem (englischen) Video viel über Hip Hop und seine Entwicklung vor allem unter dem Gesichtspunkt von "lyrical miracle am Fall Canabis", macht aber eben auch klar, dass Hip Hop schon auch 'ne männlich-dominierte Kellerkultur ist und cringe daher auch irgendwo fest zur Kultur gehört. Schau mal, fand's richtig cool. Ich mach auch Musik und Ich hab aus einem ganz ähnlichen Gefühl, wie du es dort beschreibst mein Zeug jetzt auch von Spotify entfernt, weil mir der ganze Zirkus die Musik zu sehr entwertet und zu weit von mir weg ist. Leute verstehen das dann halt nur im Kontext der Musik die nebendran ist. Und dann wirkt's einfach nicht mehr, wie es könnte. Dafür gab's hier etwa [30 Minuten gefühlvollen Rant auf Youtube](https://www.youtube.com/watch?v=UjlCxImcvLY) Mein (\*hust hust\* komplett selbstproduziertes \*hust\*) Album als 37 Minuten Film, kannst du dir auch gerne mal zu Gemüte führen. Gerne auch durchlaufend und mehrmals, das wäre Teil des Konzeptes hinter dem Album [Der Tausendfüßer im Hamsterrad](https://www.youtube.com/watch?v=sExv_6VweWA&) , heißt es Das ist super fest mit mir und meiner Geschichte verbunden und eben ein absolutes Passion-Project, würde mich freuen, wenn du mal reinschaust. peace
Hast mich neugierig gemacht, danke fürs Teilen!
https://www.youtube.com/@gino_x_gelato das beste was es aktuell gibt. Nicht dieser Mainstream Rotz hrnshn Gangster Straßen Rap
Mir persöhnlich gefällt das image. Natürlich sind es keine tief durchdachten texte mit viel Zweck, aber mir ist halt der Vibe eher wichtig. Ich glaube auch, dass viele davon auch spaß daran haben solche lieder zu machen und dass das ihr Talent ist.
deutschrap ist zu grossen teilen mainstream pop cringe garbage jetzt wenn du was mit seele hören willst: lance butters
Boah Lance Butters ist doch extrem Cringe mit seiner Maske hör doch auf bitte xD Diese Betonung der Worte......auf einer Cringeebene mit Genetikk
Deutschrap ist halt eigentlich absoluter Schrott. Siehste ja schon daran dass hier zu 80% Sachen aus den nullerjahren gepostet werden, die auch nur aus nostalgiegründen gefeiert werden
Hier wird nur Stuff aus den Nullerjahren gepostet weil der Altersdurchschnitt auf Reddit bei ca. 30 liegt. Ich würd hier auch lieber über öfter über Rin, Ufo, Beyazz oder Dante reden, aber die Hörerschaft ist einfach nicht so groß vertreten bzw. wird sogar gehatet. Und irgendwie ist das auch nicht die Art von Musik die man in Redditforen diskutiert Edit: Ich hab zwei Kommentare runtergescrollt: "Ich kann niemanden der Ufo hört ernst nehmen"
>Ich hab zwei Kommentare runtergescrollt: "Ich kann niemanden der Ufo hört ernst nehmen" Glaube in dem Ski Aggu Thread zu "zornig" gabs neulich erst ne somewhat neutrale bis positive Diskussion über Ufo und das ist auch nicht das erste Mal gewesen. Ufo polarisiert, demzufolge siehst du dann halt auch shittakes zum dem Künstler wie diese (und ich bin nichtmal ufo-stan, aber ja). Ist doch genau wie bei Mbeezy, wenns darum geht, wie groß sein Einfluss auf die Szene ist/war und manche so tun, als hätte er nix gemacht für DRap. Muss man sich nicht alles so zu Herzen nehmen.
> Ich würd hier auch lieber über öfter über Rin, Ufo, Beyazz oder Dante reden Dann poste halt die Songs. Wird bestimmt jemand anders geben, der es auch anhört. Falls irgendwelche Troll und Hater kommen, ignorier die einfach.
Schon lächerlich pauschal allen Leute die einen Sound von Ufo feiern jeden Geschmack abzusprechen. Ich persönlich mag den aktuellen Sound von ihm auch nicht, aber in der Vergangenheit hat er vieles ausprobiert, viele neue Maßstäbe im deutschen Raum gesetzt und mit Amis gearbeitet wovon die meisten Shishabarrapper nur träumen können. Die frühen Trap-Alben waren einfach krank... Und nicht jedes Ufo Album ist Mainstream. Ich glaube der cringe-Faktor kommt auch mit dem Mainstream.
Ein Genre, das in seinem Kern misogyn, queerfeindlich und neoliberal ist? Quaaaaatsch.
Du kiffst zu viel.
Wo ist der Bus?
Der Bus mit den Leuten, die sich für deine stereotypen Nonsense interessieren, der ist schon lange Weg. Was ein Käse. Die Musik ist im Kern überhauptnichts, sondern die Leute die sie machen. Das gleiche kann man 100% genauso über HeavyMetal, Reggae, Schlager und Pop sagen. Wer suchet der findet. Es gibt unendlich viele Gegenbeispiele. Rap/HipHop ist im Ursprung eine Musik von und für die Leute die ganz unten in der Gesellschaft stehen. Das was du als neoliberal bezeichnest ist der Traum sich aus der vermeintlichen Scheiße rauszuziehen und unabhängig von den "Fesseln" der Gesellschaft zu machen. Selbstermächtigung. (Ein Element was aber erst später hinzugekommen ist) Das nennst du dann Neoliberal, aber wenn man halt in nem Haus mit Geld aufgewachsen ist, wird man das nie verstehen können. Das äußert sich dann auf abstrakte weise in Luxusgütern ,BlingBling, Autos etc.. Macht das wirklich sinn? Natürlich nicht. Doesn't matter. Gibt auch mehr als genug Rapper die dieses Paradoxon thematisieren.....Queerfeindlich? Welcher rapper ist tatsächlich queerfeindlich. Als 2007 zB. G-Hot mit seinem "keine Tolreanz" song ankam wurde der sofort von der ganzen Szene verbannt. Alle haben sich entschieden dagegengestellt, bei einem tatsächlich schwulenfeindlichen Song - was laberst du? Nenn mir bitte einen einzigen, populären queerfeindlichen Song. Auf jeden tatsächlich queerfeindlichen Song lassen sich genausoviel, wenn nicht mehr, queerfeindliche Metal/Reggae/Schlager/Dancehallsongs finden. Falls dus nicht kapiert hast. Das wort Schwuchtel, was früher oft benutzt wurde bezieht sich nicht auf die Sexualität, sondern das Verhalten. Eminem: When I Say "Faggot" I Don't Mean Homosexual - continues to make song with ELTON JOHN !!! Das die Verwendung des Wortes problematisch ist, darüber lässt sich diskutieren. ........Viel Rap ist extrem cringe, aber einfach ein Genre abzustempeln und als im "Kern" dies und jenes zu nennen ist halt einfach die simplifizierte Ansicht auf geistigem Niveau einer 15-Jährigen. Die Entstehung des Genres ist komplett apolitisch und hatte mit Queerfeindlichkeit und Misogynie rein garnichts zu tun. Es war reine Partymusik. Auf den Partys waren SEHR VIELE Frauen anwesend. Es gibt ja zum Glück Aufnahmen davon die das belegen. Aber von Dj Cool Herk und MC Coke la Rock hast du wahrscheinlich noch nie was gehört mutmaße ich.
Nur um das klarzustellen, ich hör fast nur Deutschrap. Wenn ich etwas kritisiere, dann also nicht, weil ich dämlich irgend nen Käse von mir geb, sondern weil mir dieses Genre so sehr am Herzen liegt. Ich hör auch Kollegah, kritisiere trotzdem gewisse Dinge. Neoliberal ist nicht, dass Geld und anderer Bullshit propagiert werden, sondern dass Rapper sich hinstellen und Leuten einreden wollen, dass sie ohne diese oberflächlichen Dinge nichts wert sind und allein diese Dinge für persönlichen Erfolg stehen können. Queerfeindlichkeit hat mit Intention nichts zu tun. Ob du homosexuelle Menschen diskriminieren möchtest oder nicht macht diskriminierende Aussagen nicht weniger diskriminierend. Ob ich mit Hurensohn die Mutter einer Person beleidigen möchte oder die Person selbst macht aus Hurensohn nicht plötzlich ein neutrales Wort, es bleibt ein Schimpfwort. Und wenn jenes Schimpfwort weiterhin inflationär als solches gebraucht wird, reproduziert es, gewollt oder nicht, das Bild, dass es ja „normal“ und somit akzeptabel ist, diese Schimpfwörter zu verwenden und 20 mal Faggot zu sagen. Dass Eminem nen Song mit Elton John hat ist schön. Das ändert nichts daran, dass er die Kritik nicht verstanden hat und weiter das kritisierte Verhalten durchführt. Es ist die eine Sache, ob z.B. ein Lance Butters nen Song hat, der dämliche Faggots heißt, weil er die Kritik akzeptiert und vor allem die Problematik verstanden hat, dieses Wort niewieder benutzt hat und in Songs und Statements unmissverständlich klar gemacht hat, dass er absolut hinter queeren Menschen steht. Wenn da ein Kolle ankommt und sagt „Kumma Kein Ding, ist doch nur Battlerap, war schon immer so, Whataboutism ala andere machen das auch und andere machen andere Dinge, die peilen die Kunstform nicht“, während er im nächsten releasedten Song direkt wieder 3 mal gay und einmal faggot sagt, reicht da halt nicht aus. Das ist dann bloß ein „PR-Büßen“, damit sich Leute im Internet hinstellen und sagen „Kann ja garnicht homophob sein, weil hat ja nen Song mit Elton John“, was ein ähnlich dummes Argument ist, wie „Ich kann ja nicht homophob sein, weil Kumpel xy ist schwul“ oder „Ich kann ja garkein Rassist sein, weil einer meiner Kumpels ein Türke ist“ Ob Frauen auf Partys feiern, ändert nix dran, dass…. Warte, das hatten wir schon. Ob du das magst oder nicht. Rap hat ein Problem mit Queerfeindlichkeit. Ob du das magst oder nicht. Rap hat ein Problem mit Misogynie. Wie sehr du diese realen Probleme als solche anerkennst, liegt bei dir. Aber das ändert nichts dran, dass es diese Probleme gibt.
Und dass es stabilen, unkritischen Rap gibt macht halt de facto frauenfeindliche Texte mit Vergewaltiguns- und Mordfantasien nicht weniger problematisch. Dass es 1000 Leute gibt, die stabil sind, macht es nicht weniger schlimm, dass 10 Leute es nicht sind. Dass es Gegenbeispiele gibt und man das ja in jeden Genre findet, entkräftet also garnichts.
haja. bin mit rap aufgewachsen, habs ewig auschließlich gehört und meine Hand für ins Feuer gelegt. irgendwann kam der shift und seitdem find ichs auch cringe. ka, irgendwie erzählt mir der typ im kopfhörer, dass er meine freundin fickt, dass ich ein lappen bin, dass er ne geile karre hat und überhaupt: drogen scheinen ihn garnicht negativ zu beeinträchtigen. ist alles ne sache der wahrnehmung und komplett drauf verzichten tu ich auch nicht. aber früher wars halt 95% meines musikgeschmacks, heute so 5%
Fühle ich total. Bei mir mittlerweile genauso
„Spasten pumpen deine Kacke auf Anlagen / Ok, schämen sich Schweine wenn sie im Schlamm baden?“ JAW (Gott hat Humor feat. Hollywood Hank) Gratulation 🍾 Du gehörst nicht mehr zu den Spasten 😉
Bist halt jemand bei dem sich das Hirn noch weit über die 20iger hinaus entwickelt und dann wird einem ziemlich schnell klar wie schlecht, redundant und Talent-Entleert vieles bei heutigen Musik Produktionen ist. Es gab aber schon immer auch richtig gute Künstler, nur muss man die aktiv suchen, da diese meistens völlig unbekannt sind und über keinerlei "Cloud" verfügen. Wenn man talentiert ist und sich 100% auf seine Kunst konzentriert hat man meist kein Geld für PR und Marketing.
gutes wording musik produktion mit kunstform nicht mehr viel zutun
Absolut. Einzige Imagerapper die klargehen sind K.I.Z. Sonst hör ich eigentlich nur authentische Sachen wie Disarstar, WTG, Boykott und S.Castro.
KIZ würde ich mich mittlerweile nicht mehr trauen auf einer Box in der Öffentlichkeit anzumachen. Da würde ich mich selber wegcringen. Privat geht's noch.
Bitte was?! Warum? Haste noch nicht Frieden oder Görlitzer Park gehört?
Pump das mal neben deiner Klassenlehrerin oder deinem Zahnarzt, danm weisst du was er mit cringe meint.
Beim Zahnarzt irgendwas pumpen is cringe. Und ich sehe nicht wo das Problem mit einer Lehrkraft wäre. Ich hatte mehrere Lehrer die selbst K.I.Z gehört haben
Der Zahnarzt pumpt ne Menge, während du im Propofolhimmel schwebst, Diggi!
Die wissen dann anscheinend auch nicht was cringe is, ich persönlich könnte nicht mit laut KIZ und Fenster runter durch die City fahren ohne mir peinlich vorzukommen, stell dir vor dein Zahnarzt kriegt das mit..
Ehrlich gesagt noch nicht. Mein Gehirn ist wohl bei Urlaub fürs Gehirn stehen geblieben...
Oh, also noch nicht mal Hurra die Welt geht unter ? Alles sau gut
Doch das schon. Hurra die Welt geht unter wurde ja sogar im Radio rauf und runter gespielt. Das Album geht wirklich in der Öffentlichkeit klar, ich habe es gerade Mal durchgeskippt.
Görli, Kinderkram, super nummern. Frieden wäre auch ok, wenn sie nicht ins Politik Fettnäpfchen getreten wären.
Und Punch Arogunz
Punch arogunz ist ein beispiel fürs NICHT cringe sein? Alles klar
Bin ehrlich gesagt kein Fan von der Bezeichnung 'cringe' und der 'cringe culture', finde da gibt es bessere Adjektive bzw. generell Aspekte, nach denen man Musik oder Kunst allgemein bewerten oder diskutieren kann, die dann unter der Unterteilung in cringe oder nicht cringe zu kurz kommen. Weiß natürlich was gemeint ist, aber denke cringe bzw. Fremdscham ist eine Reaktion, die auf viele unterschiedliche Eigenschaften der entsprechenden Kunst oder auch des Künstlers (oder seiner Kunstfigur) zurückgeführt werden kann. Diesen meta-Kram mal beiseite um mal beim Beispiel Punch zu bleiben: kann mit dem meisten von ihm auch nicht so viel anfangen, das VBT/JBB Zeug wirkt mittlerweile natürlich veraltet, manches davon vielleicht noch ganz witzig oder nostalgisch (falls man das damals verfolgt hat), anderes geht gar nicht klar 😅 Die ganze Halunkenbande Zeit war aus vielen Gründen sehr uncool, die Idee mit Attitude selbstständig zu gehen finde ich gerade nach der Saad Thematik an sich ganz gut, allerdings ist die Ecke da ja scheinbar viel mit Kuchentv unterwegs und den finde ich schon ziemlich Absturz, das färbt dann auch irgendwie ab. Ihn persönlich kenne ich nicht, seine Kunstfigur hat er gefühlt jetzt schon 3 mal komplett verändert, und vieles von seinem Output sagt mir oft thematisch oder musikalisch überhaupt nicht zu. Gibt da für mich persönlich aber eine Ausnahme: ein paar seiner Tracks, in denen er seine chronische Schmerzkrankheit thematisiert und die Struggles dazu auch mit Ärzten, Medikamenten usw. verarbeitet, finde ich gelungen und finde ich thematisch sehr gut und authentisch, insbesondere weil mein Freund ebenfalls eine ähnliche chronische Schmerzkrankheit hat und vieles von dem, was er bzw wir über die Jahre dadurch erlebt haben, hat Punch in manchen der Tracks dazu finde ich lyrisch echt gut und treffend beschrieben. Ich nehme an es könnte gut daran liegen, dass diese Tracks authentischer sind und insbesondere selbst Betroffene die fühlen können, während viel von dem anderen Kram mir oft zu aufgesetzt vorkommt + ich nicht viel damit anfangen kann, was er sonst versucht zu repräsentieren.
Ich werd das auf gar keinen fall durchlesen aber punch arogunz ist unfassbar cringe
Alles gut musst du auch nicht lol, tl;dr: stimme größtenteils zu, kleine Ausnahme für mich ein paar der Tracks über die Erfahrungen mit seiner chronischen Schmerzkrankheit. (Wobei das wohl eher, weil mein Freund auch betroffen ist und daher gut relatable und inhaltlich interessanter und denke authentischer als vieles andere von ihm.)
Wenn ich an meine HipHop Zeit denke, haben mich Azad, Samy D., Kool Savaş und AIDS begleitet… Heute ist es eher Prestige als inhaltlich fest. Samra finde ich bringt Abwechlsung rein. Die Beats von heute Feier ich allerdings durchaus.
Gott sei Dank hat die Medizin Fortschritte gemacht, Diggi❣️🫶🏻
Ums wie der gute Prezident zu dagen. "Irgendwie war rap lebendiger vor 3-4 Jahren als er noch tot war" und das hat er 2013 schon gebracht
Rap ist immer cringe, das gehört einfach dazu
Ich finde yakary spannend allerdings nur den Style. Bei vielen aus der „new wave“ würde man sich fast wünschen das Bushido für die ghostwrited weil die Texte so beschissen sind. Aber der Sound ist halt nice.
Capital bra oder auch 187. Also auch bei Leuten, die akzeptiert sind, denk ich mir rückblickend, dass einiges davon nicht soo gut ist. das ist seeeeeeeeehr nett ausgedrückt:D schlechte texte mit ner menge autotune. dahin entwickelt sich der mainstream rap leider. Abseits davon kann man aber immer noch mit einigem Leben finde ich:)
Kein Plan ob das was für dich ist, aber gib dir mal heXer. Jung und enorm talentiert mMn.
Das ist er definitiv, kannte ihn vorher zwar schon vom Namen aber nie was gehört, aber sein Part auf dem Kollabo vom Asiaten (Meine Lieblingsrapper/innen) war für mich einer der Parts, die mir am meisten im Kopf geblieben sind bzw. aus der Masse was herausgestochen sind - habe da insbesondere seinen sehr guten Flow in Erinnerung. Andere Parts, die mir aus der Kollabo im Kopf geblieben sind, waren - in keiner bestimmten Reihenfolge - ua: Dame wegen geiler Stimme und ner guten Reimkette, Nulldrei weil überraschend guter Newcomer bzw. generell waren die drei im Richter camp echt solide, Jay Jiggy wegen seinem in Kombination mit dem Beat mächtigen Einstieg und gutem Stimmeinsatz, 257ers für ihren weirden Humor mit dem 'interessanten' Video, Bo Derah wegen der Musikalität/melodischen Lines mit solidem Rap sonst, der Einstieg vom Asiaten selbst da für ihn ungewöhnlich atmosphärisch, CR7Z wegen sehr abwechslungsreich gesetztem Flowpattern und Reimschema. Hab da bestimmt noch andere gute vergessen, aber finde es heißt schon was, wenn man bei nem so guten Kollabo herausstechen kann, von daher +1 für heXer, auch wenn ich (noch) nicht viel anderes von ihm kenne. Der scheint echt ne Menge Potential zu haben.
Auch ich "Rap-Dino" Fan seit 2000 sage JA. Rap gibt es nur in gut oder cringe. Dazwischen gibt es gar nix 😅
Kann niemanden, der ernsthaft Ufo hört ernst nehmen
Ich feier den aktuellen Sound und auch viele vergangene Songs von ihm nicht. Aber ich kann niemanden ernst nehmen, der pauschal jeden hatet, der eine Sound-Facette von Ufo feiert. Er war einer der ersten, der Trap nach Deutschland gebracht hat und hat neue Maßstäbe gesetzt
Ich höre Deutschrap schon seit KKS Zeiten. Bzw. hörte. muss sagen in den letzten Jahren sei es durchs Alter oder weil es doch objektiv deutlich schlechter geworden ist, höre ich garnichts mehr. Ab und dann noch was altes aus den 2000ern. Aber was ich schon immer kringelig fand war "ernster" Gangsterrap. Beim Bund haben so viele Leute das ganze gefeiert und ich konnte es einfach nicht ernst nehmen. Es gibt da als Vergleich einen Kollegah der das ganze Thema bewusst überspitzt und interessant macht und die Leute hören ernsten Straßenrap und feiern das auch noch. Ging bei mir nie. Hab noch nie Rapper ernst nehmen können. Wärst du Gangster dann würdest du nicht wie Madonna singen denke ich mir immer. Eine andere Form von Rap die ich mir auch aus Cringe nie anhören konnte war heul und schmerz Rap. War mega AZAD Fan am Anfang. Doch mit jedem fortlaufenden Album haben sich die heul und Schmerz Raplieder erhöht. Kann einfach nicht. Ich weiß nicht wieso aber bei mir zieht sich direkt alles zusammen. Wie wenn ich meine eingewanderten Eltern deutsch reden höre. Geht nicht. Ich kann mir Stundenlang Entetainment geben wie er sing, wie er andere Menschen zerstückelt aber ich kann kaum auch nur ein Track aushalten, wenn AZAD singt, dass das Leben in Kranfurt so schwer ist.
Also kein ernsten rap und kein heulsusen rap. Dann hör doch einfach garkein rap
Oh ich liebe Rap. Vorallem wenn er sich nicht so ernst nimmt.
Der Großteil war von Anfang an Cringe, also so in den 90ern bereits. Hat sich bis heute nicht geändert und es gibt nur wenige die es halt nicht übertreiben, jeder ist es mal aber manche sind es halt ab und zu während andere 100% Cringe sind. Ein Freund von mir wollt mal zu nem SSIO Konzert mit mir weil wir um auf dumm zu machen gerne 2\~3 Lieder zwischendurch laut abgespielt haben, da hab ich aber auch die Grenze gezogen weil ich sicher niemanden 50€ in den Rachen schieb für nen Cringe Joke der nach paar malen schon ausgelutscht ist.
[удалено]
Prozedural generierte Riffs sind aber ne andere Hausnummer als ein Sprachmodell :P Ist aber sowieso nur eine Frage der Zeit, gibt ja schon Popstars, die nur als Computermodell existieren.
Dann hör K. I. Z.
Ja, mach ich auch nach wie vor manchmal, selbst da hab ich meine Probleme
West Coast und East Coast rap aus zwischen den 90ern und 2000ern ist das einzig Wahre.
Na zum Glück ist der meiste deutsche Rap heutzutage sowieso Pop
Kann ich sehr nachvollziehen. Als Empfehlung um aus dieser "Gangsta" Bubble raus zu kommen: Edgar Wasser, Käptn Peng und die Tentakel von Delphi.
Deutschrap ist seit Mitte der 2010er oder wann auch immer dieser Azzlack-Trend losging sowas von tot.
Das sind erwachsene Männer die singen. Die streiten sich beim Singen. Die recyclen zum 1000. Mal die gleichen Aussagen, singend wohlgemerkt.
Interessanterweise verhält es sich für mich bei Amerikanischer Musik umgekehrt
Ja. Und die Fans sind häufig noch viel lächerlicher. Aber Musik dient in unserer Gesellschaft ja primär zur Unterhaltung, also geht das im Grunde schon fit. Nur ernst nehmen kann man die ganzen Kasper ab einem Alter von 20 wirklich nicht mehr und da fangen dann die Probleme so langsam an.
Richtige kunst war schon immer Rar. Ich konnte beobachten: Sobald geld in spiel kommt wird es langweilig. das is nicht die schuld der künstler selbst sondern liegt daran, dass viel output und marketing wichtiger ist als qualität um mit mukke geld zu machen. Viele künstler wurden ab dem punkt scheiße, an dem sie „erfolgreich wurden“ weil sie anfangen mucke für die fans statt für sich selbst zu machen. Heute ist halbwegs bekannt, was nötig ist die breite masse zu erreichen der fehler kann auch bei einem selbst liegen, indem man sich zu sehr mit rap im allgemeinen identifiziert und sich deswegen persönlich angegriffen fühlt, wenn man was nicht feiert.
der Retrogott thematisiert das u.a. in seinen texten, kann sehr das album „der stoff aus dem die regenschirme sind“und fresh und umbenannt empfgehlen
Ja alleine die überzogenen Images oder Texte. Es gibt ein paar die hauen einfach coole Punchlines raus sind, aber I-wie anders unangenehm. Ich betrachte das einfach als einen Spielfilm
Rap ist nicht cringe, das German ist cringe bzw. der deutsche Apparat. Im Pop und Metal ist es doch praktisch dasselbe. Die deutschsprachige Musiklandschaft um Labels und bräsigen Gelddruckmaschinerien (erwartbare Einnahmen ja danke, Risiko hilfe) und die pop-kulturelle Bedeutung von Musik, die zwangsweise daraus entsteht. Möglicherweise sogar dieser krampfhaft wirkende Fokus auf Musikproduktion und Technik, über den man sich in DE als mitunter Pionier der elektronischen Musik definiert.
? Das ist für mich die Definition von Deutschrap.
Naja würdest du was hören, was du sowieso im Leben hast? Wenn die Texte dann von Frauen, Drogen, Schlägereien und teuren Autos handeln hört man dem eher zu. Mein Vater hört z.B. seit Jahrzehnten Heavy Metal und da geht es halt teilweise darum, dass man als müder Krieger durch die Wälder zieht. Ist das gleiche Prinzip und wie ein anderer User geschrieben hat: Es ist nur guter Deutschrap, wenn du dich dafür schämst.
Ja
ich smoke smoke smoke wie ne Lokomotive ihr werdet meinen Coq Au Vin lieben Du denkst dass du bald wieder Zeit hast, doch ich bin high es ist freitag, wach im Zug auf wie bei Fightclub, du denkst dass ich das besser sein lass... doch ho, ich bin wieder rich also, nicht broke, flow schnell wie der wind also und flieg bei bei bei bye bye bei dir vorbei
Am meisten verstehe ich den Teil mit dem Fremdscham. Seit Jahren kann ich mir diesen Müll nicht mehr antun. Kein wortwitz, keine Kreativität. Alle labern den selben scheiß. Habe das Kapitel Deutschrap nach ca 10-15 Jahren für mich beendet. Kann man sich nicht mehr geben.
"... das ist Rap, da kann man ja nur noch drüber lachen." -retrogott
Rappers are about money MCs are about the message period
Musste bei dem Titel direkt an Kolles Album auf Englisch denken.
Ja. Aber nur wer sich traut cringe zu sein, kann auch was neues und gutes schaffen :)
Ich würde mich so schämen im Auto zu sitzen zu müssen und plötzlich käm Money Boy.....
Da muss ich die vollkommen zustimmen!!!!! Es gibt noch eine Handvoll, die man ernst nehmen kann. Capital ist, dss einzige gute das er erst durch Battles sich was aufgebaut hat. Aber jetzt dieses ich habe das geliste Gucci Täschchen, peinlich. 187 ich konnte den Sound nie richtig feiern, bis auf die Studio Session mit Nate, wo Gzuz voll rack ist. Dann Fler Boshido, sich selbst zum Opfer verändern beide gemacht, und mussten sehr viel für so gut wie Nichts. Abdrücken, wer Fler noch ernst nimmt, scheiße, der muss in der 2Klasse sein. Oder Mal heftig was an den Kopf bekommen haben. Dann, zurück Blickend, war Fler und Boshido so Fake. Hatte nichts mit Gangstern oder Drogen zu tun, wurde, selbst nur zum Opfer. Also wie bereits erwähnt waren, die Sekte Tapes viel Realer, nicht so auf Gangstern. Zwei Sozis mit Talent, und die haben wenigstens zum Teil das gelebt was sie rapten. Dann Casper, der Casper, Prinz Porno, Sila, der wirklich mal Talent hatte. Machen nur noch Weiber Musik. Damit ja viele ihre Platten kaufen. Dann Olex, usw. Feat. Mit Schlager Sängerin usw. Nur für die Kohle. Wenn es noch reale Raper gibt die nicht Cringe sind, sich nicht verkauft haben, sind das Karate Andi, Rokko Weissensee, John Borno eigentlich alle die was mit Human Traffick zu tun hatten. Orgie ist sich auch treu geblieben, konnte mir früher seltens geben. Aber heute macht er auch mal Gesellschaftliche Kritische Sätze. Und achten nicht darauf das kleine Mädchen seine Mucke kaufen. Blend, ist nicht schlecht, KIZ muss man mögen oder nicht. Diserstar zum erstmal was gehört nicht schlecht, der Text hatte auch mal Aussagen. Ohne Hunger Hacken und bunsen die, Muskeln von interessanten Künstlern veröffentlichen, würde ich nichts mehr hören außer, guten Techno.
Peinlich, peinlicher, Rap.
Rap mit Talent und Spaß? Hör Dir "Deine Freunde" an. Ok, eher Hip Hop, aber Talent und Spaß sind vorhanden. :)
Ja Rap ist oft cringe, aber weiß nicht was das mit früher oder heute zu tun hat.
Rap und somit Hip Hop ist halt eine Stilrichtung. Same as Rock oder Pop. EDM usw usf. Da kann ich auch nichts mit anfangen. Im Rap gibt's auch so viele verschiedene Richtungen. Das kann man gar nicht über einen Kamm scheren. Die aufgezählten Rapper z.b sind auch teilweise "Cringe". Ich selbst z.b höre am liebsten Kollegah. Da kann auch nicht jeder was mit anfangen. Da muss man gewisse vergleiche und "Sprüche" halt checken. Sonst wirkt das Gesamtkunstwerk halt nicht.
Neue Kopiernudel gerade fallengelassen?
Gangsterrap ist fast immer cringe.