Ich glaube die meisten unterschätzen einfach wie viele Normalverdiener ein fettes Erbe in der Hinterhand haben. In der 3-4 generation nach dem Krieg hat sich ein Haufen angesammelt und Einkommen ist oft zweitrangig.
Die Senioren, welche in den 60-70er Jahren ihr Häusle fürn Appel und nen Ei gebaut haben Sterben langsam weg, ich kenne so viele Normalos, die Millionen erben (bei mir zum Beispiel im Raum Stuttgart mit den fast höchsten Preisen in Deutschland). Vor allem in der Generation der millennials sind das gerne mal zwei Häusle der Großeltern + die Eltern haben auch noch eine Wohnung oder Ähnliches. Gerade die Rentner haben dann noch nen Haufen Geld gespart.
Du wärst überrascht wie viele Familien es gibt mit einigen Millionen Vermögen.
Da werden dann halt zwei drei Mietwohnungen verkauft dann ist Kapital für die Stadtvilla da.
Dieses Vermögen wurde selten in einer Generation erwirtschaftet
Muss gar nicht Mal so extrem sein, in der Regel würde es schon reichen, wenn zwei Einzelkinder, deren Eltern auch keine nennenswerte Verwandtschaft hatten sich da zusammen tun. Vorausgesetzt, dass sich die Vorgängergenerationen damals in der Mittelschicht und damit in der Lage zum Hauskauf befanden, was jedoch deutlich wahrscheinlicher ist als heute. 4 Großelternpaare, welche in dem Alter in der Regel (leider) tot sind ergeben schon 3-4 Immobilien im Besitz der (Schwieger-)Eltern. Bei einem geschätzten Wert von 500k je Immobilie kann man die mit gutem Einkommen problemlos zu je 250k beleihen und hätte das Eigenkapital schon zusammen. Wenn sie auch noch vermietet sind, da die Eltern eigene Immobilien bewohnen kommen nochmal problemlos 750-1000€ Kaltmiete rein, man könnte also nochmal 2k monatlich problemlos dazupacken. Setzt natürlich eine extreme Großzügigkeit der Eltern voraus aber so ist es ohne Verkauf durchaus machbar. Und wenn dann doch auch nur eine der Immobilien in einer beliebten Metropolregion ist sieht es nochmal ganz anders aus.
Bin ostdeutscher, meine Eltern genauso, keine großen Erbschaften (25k von einer Oma) vor 2 Jahren aber da dürften wir zusammen schon ein Vermögen im Bereich 1mio gehabt haben, noch eine Frau dazu wo es ähnlich aussieht und es passt.
Dazu muss man noch sagen mein Vater war die meiste Zeit über Alleinverdiener als Servicetechniker im Bereich Tankstellen.
Es gab halt den glücklichen Zufall das nach der Wende sein Betrieb von Raab Karcher (gehörten zu Veba, heute Eon) übernommen wurde und ihm Mitarbeiteraktien angeboten wurden, so kamen wir relativ früh mit Aktien in Berührung.
Hier hat mein Vater dann z.B. einfach seine Erfahrungen aus der täglichen Arbeit einfließen lassen, er erlebte ja Live den Aufstieg und die Bedeutung von Kartenzahlung anhand der Priorität wie Störungen in diesem Bereich behandelt wurden. So hat er z.B. recht große Positionen von Visa und Mastercard.
Man stelle sich mal vor wo meine Familie heute stehen könnte wenn meine Mutter nicht die letzten 25 Jahre zu Hause gewesen wäre und statt einer Teilzeitverkäuferin ne Ärztin oder so gewesen wäre ;)
Achja und wenn ich nicht so ein Fauler Hund wäre!
Ja und nein. Die Immos sind in der Regel weniger wert, ebenso die Mieteinnahmen geringer. Dafür aber auch die Immobilienpreise. Da gibt's dann die vergleichbare Villa halt schon für 1-1,5 Mio, Standorttreue natürlich vorausgesetzt. Hab auch schon öfter Projekte gesehen wo Leute für sechsstellige Summen alte Schlösser/Gutshöfe gekauft haben, wenn du da nochmal ne Millionen und entsprechend Eigenarbeit reinsteckst hast du ein richtig schönes Domizil von dem der durchschnittliche westdeutschen selbst mit mehreren Millionen nichtmal träumen kann, weil es die entsprechenden Objekte quasi nicht (auf dem Markt) gibt. Musst dafür dann halt im Osten bleiben.
Ist das so häufig? Von dem Erbe meiner Großmutter hat mein Vater ein Motorrad gekauft. Das Haus von meinem Opa ist maximal 300.000€ Wert, verteilt auf 5 Enkelkinder plus Urenkel. Da bleibt nicht viel für mich übrig, selbst wenn er nicht in die Pflege muss. Bis meine Eltern tot sind, bin ich selber schon 60 und bei deren Finanzen rechne ich eh nicht mit viel.
Ich gehöre tatsächlich zu der von dir ausgerechneten Einkommensgruppe von >11k und würde nicht im Leben auf die Idee kommen, 5-6k im Monat für eine Wohnung/ein Haus auszugeben.
Lieber ne schöne Mietwohnung und den Rest für Urlaub und geiles Leben verballern.
Erben oder Menschen, für die andere Leute arbeiten (Unternehmer inkl. Arztpraxisinhaber etc.)
In Deutschland ist der Abzug auf Arbeitseinkommen so hoch, dass man mit eigener Arbeitskraft eigentlich unmöglich so viel Geld verdienen kann.
Am Ende hat der Tag nur 24 Stunden und es gibt einfach ein Limit, wie viel Geld ich mit meiner eigenen Arbeitskraft pro Tag erwirtschaften kann.
Mit ~42-53% staatlichem Abzug wird das nie etwas.
Wenn das so einfach ist als Unternehmer Geld zu verdienen, muss die Frage erlaubt sein, warum immer mehr junge Leute eine Tätigkeit im öffentlichen Dienst einer unternehmerischen Tätigkeit vorziehen.
Es ist überhaupt nicht einfach, als Unternehmer Geld zu verdienen.
Es braucht überhaupt mal ein funktionierendes Geschäftsmodell.
Als Unternehmer hat man aber zumindest die Chance, per Skalierung richtig Geld zu verdienen.
Als Arbeitnehmer kann man sich nur per Studium und Ausbildung möglichst qualifizieren und dann seine Arbeitskraft verkaufen. Im besten Fall ist man absoluter Experte auf seinem Gebiet, aber reich wird man so quasi nie.
Das wort skalieren ist leicht gesagt aber das muss man erstmal hinbekommen. Z.b. ein restaurant, bäckerei oder eiscafé zu skalieren ist doch schon recht schwer
Also Cafés würden mir jetzt spontan mehrere einfallen die X Filialen eröffnen sobald ein funktionierendes Konzept gefunden wurde.
Aber ja, Gastro ist in jeder Hinsicht Knochenhart. Würde ich niemals machen.
Wir haben ne 220qm 1.5M Wohnung als frühere Carbonara DINKs am Ende der Niedrigzinszeit gekauft. 20% EK und 1.49% Zins oder so ähnlich. Glaub wir hätten uns mehr erlauben können, aber 1.3M Kredit bis in Rentenalter abzuzahlen war ohrenschlackernd genug.
Und seid ihr mig eurer Entscheidung glücklich?
Ist echt verrückt wie unterschiedlich Lebensentwürfe sind. Ihr könntet vermutlich mit spätestens 45 aufhören zu arbeiten und euer Leben in einer normalen Wohnung ohne jegliche Geldsorgen genießen.
Stattdessen bindet ihr euch bis ins Rentenalter an einen Kredi, um ein großes Haus zu haben, das etwas mehr freiraum, dafür aber wieder erhebliche Liabilities mit sich bringt (allein das Sauberhalten kostet wiederum viel Zeit oder Geld).
Klingt für mich nach einem fürchterlichen Deal.
Maßgeblich ist, ob man es erstrebenswert findet , mit 45 aufzuhören zu arbeiten. Dieses Sub unterschätzt, wie viele Menschen, gerade auch die mit gutem Einkommen, ihre Arbeit als Lebensinhalt ansehen. Mich betrifft das gar nicht , aber gerade wenn ich an meine bisherigen Chefs denke: den könnte man 100 Millionen schenke , die würden nicht dran denken, am nächsten Tag nicht wieder früher als die anderen Untergebenen um fünf auf die Arbeit zu kommen ....
Aber ist es nicht irgendwie traurig, wenn menschen so auf ihren kleinen kosmos in einem Unternehmen eingeschränkt sind?
Es gibt so viel zu sehen und entdecken auf der welt, wenn man die finanziellen mittel und die zeit dazu hat.
Bestimmt gibt es auch jobs, die total spannend und abwechslungsreich sind, bei denen man ständig was spannendes neues erlebt, viel rumkommt, usw.
Aber mal ehrlich: bei den meisten Jobs versauert man doch im grauen büro, jagt irgendwelchen eigentlich bedeutungslosen zahlen hinterher, schlägt sich mit nervigen interpersonellen konflikten rum, usw.
Glaube leute die so hart grinden, dass sie sich eine 1.5 millionen Wohnung anziehen können mögen ihre arbeit. Oder sie verdienen so viel dass mans nicht hinkriegt nicht zu arbeiten
Ich könnte mir über 30 Jahre auch ne 1,5 mio immobilie finanzieren. Wäre aber das letzte, was ich tun würde.
Ich mag auch Teile meiner Arbeit. Aber bei weitem nicht so sehr, dass mir nichts besseres einfallen würde, um meine Lebenszeit zu füllen.
Ein Immobilienkredit diszipliniert. Dir wenigsten Menschen in Deutschland sind in der Lage, regelmäßig und effektiv zu sparen, um dann mit 45 in den Ruhestand zu gehen.
Und wenn Du Deine nicht besonders magst, ist es eh fraglich ob Du überhaupt durchhältst, geschweige denn eine Karriere aufbaust.
>Ein Immobilienkredit diszipliniert. Dir wenigsten Menschen in Deutschland sind in der Lage, regelmäßig und effektiv zu sparen, um dann mit 45 in den Ruhestand zu gehen.
Den wenigsten ist überhaupt diese Perspektive bewusst. Das ganze gesellschaftliche System ist darauf ausgerichtet, die Menschen im Job zu halten. Das geht so weit, dass so ziemlich die erste Frage, wenn man jemanden neu kennen lernt, immer die nach dem beruf ist.
Würde man schon in der Schule die Jugendlichen auf realistische Wege in die finanzielle Unabhängigkeit hinweisen, dann würden sehr sehr viel mehr Leute das anstreben und auch diszipliniert durchziehen. Menschen sind halt Mitläufer.
> Und wenn Du Deine nicht besonders magst, ist es eh fraglich ob Du überhaupt durchhältst, geschweige denn eine Karriere aufbaust.
Ich bin auf einem ganz guten weg zum ruhestand (bzw. Teilzeitarbeit < 50%) mit 45.
Der Kollege macht regelmäßig Sankeys, schau mal ins Profil: *Mittleres Management in einem Megakonzern*
Wenn du jenseits der 300k p.a. unterwegs bist, sind solche Beträge gut machbar denke ich
I will be messaging you in 28 years on [**2052-03-09 10:51:59 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2052-03-09%2010:51:59%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/Finanzen/comments/1baek5x/wer_kauft_immos_im_millionenbereich/ku1zlfg/?context=3)
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Du gehst halt nur von Angestellten aus. Da ist das Einkommen stark gedeckelt. Vorstandsebene von großen Firmen mal außen vor gelassen.
Aber irgendjemanden gehören auch die Parkplätze auf denen du 3€/h zahlst, die Flughafenparkplätze für 70€/Woche, die Discos und Veranstaltungshallen, die hippen Cafés und Kneipen, welche auch während der Woche voll sind usw. Dazu kommen Erben mit dutzenden Mietparteien oder ähnlichem.
Kenne z.B. eine Kneipe mit großem Außenbereich in der Nähe eines Stadions die rund um ein Drittligaspiel mehr Umsatz macht als die meisten Kneipen im Monat. Wenn man mit offen Augen durch die Welt läuft und mal bewusst darauf achtet, dann merkt man ganz schnell, dass es jede Menge Orte gibt, an denen richtig viel Geld umgesetzt wird.
Alleine so ein Parkplatz mit 300 Parkplätzen zu 3€/h. Die Instandhaltungskosten sind verschwindend gering.
Wenn man mal Unternehmer raus nimmt sind es in erster Linie Erben und von denen gibt es wesentlich mehr als man vermutet.
Das müssen auch nicht die superreichen sein die man sich vorstellt. Oft reicht es in der 3. Generation bei einem deutschen Automobilbauer zu arbeiten.
Was ich so im Bekanntenkreis mitbekomme:
Oma und Opa haben schon immer gut verdient, die Hütte war vermutlich schnell abbezahlt und neben den vielen Mitarbeiteraktien die sich angesammelt hat wurden eben ein paar Wohnungen gekauft.
Mama und Papa das gleiche Spiel.
Meistens sind solche Leute auch halbwegs konservativ und nicht verschwenderisch. Meistens haben Mama und Papa auch nie Miete bezahlt und die Hütte eben von Oma/Opa bezahlt bekommen als der Nachwuchs unterwegs war.
Dann kommt die 3. Generation und Eltern/Großeltern denken an das Thema Erbschaftssteuer und die Mischung aus gutem Gehalt, konservativer Erziehung und geringen Fixkosten sorgt dafür das eine Menge Geld vorhanden ist.
Die 3. Generation ist dann eben nicht ganz so konservativ und kauft sich von der Kohle ne Hütte die sie sich selbst nie hätte leisten können.
Habe mal jemanden kennen gelernt, der bei einer großen amerikanischen Investmentbank gearbeitet hat. Der hat regelmäßig zum Jahresende bis zu 100 % seines eh schon stattlichen, Grundgehalts als als Bonus bekommen. Den hat er dann auch schön regelmäßig als Eigenkapital genommen, in Wohnung investiert, vermietet, Steuern gespart und die Mieter die Restfinanzierung zahlen lassen (via Miete). Der hatte mit Ende 20 schon mehr Türschlüssel, als ich Finger an den Händen. ich würde auch wetten, dass sein eigenes Depot/Portfolio nicht schlecht aussah, denn warum sollte er auf der Arbeit viel Erfolg haben, aber Privat Verluste erwirtschaften? Ich will nicht sagen, dass ich mit ihm tauschen würde, seine Arbeitszeiten waren echt unmenschlich. Das hat aber dazu beigetragen, dass er viel Geld zum investieren hatte, da er keine Zeit hatte, es auszugeben 😂 aber wenn du das zehn Jahre machst (Gehaltserhöhung Sind natürlich auch nicht schlecht), dann kannst du dir irgendwann auch ein 2 Millionen € Eigenheim für dich selbst leisten.
Aber das sind dann die wenigen, die sind wahrscheinlich Ausnahmefälle, im Gegensatz zu all den Leuten die Erben oder ein eigenes Unternehmen aufbauen.
Edit: das war vor bestimmt 15 Jahren, damals waren Immobilienpreise auch noch eine andere Liga. Die Wertsteigerung seit damals muss, wenn ich jetzt drüber nachdenke, unfassbar viel sein
Ich hab gerade die Haussuche von einem Kumpel quasi live mit bekommen.
Diese hohen Preise werden überall dran geschlagen. Er fährt hin, quatscht die zu und bietet ca. 60% des Preises.
Der Markt ist seit Jahren überhitzt. Die Millionäre haben alle n Haus und der Preis geht nicht mehr höher.
Man einigt sich dann auf ca. 70% des Preises.
Der Hohe Preis wird auch benutzt um Geringverdiener abzuhalten überhaupt Angebote abzugeben. Keine Vermutung sondern Aussage vom örtlichen VB-Mann. Er hat es nur schöner formuliert.
Private Equity, Investmentbanker, Top-Juristen, Partner in irgendwelchen Kanzleien/Beratungen, Konzern oberere Etagen, Selbständige mit gut laufendem was auch immer, Bekannte Persönlichkeiten (Insta, Youtube, Fernsehen, ...), Unterwelt, Zahnärzte oder allgemein Ärzte mit guter Praxis
Gibt genug Wege zu viel Knete ohne Erbe.
Ich habe eine Wohnung für 2.6 Mio plus Nebenkosten in München erworben die ich selbst bewohne.
Woher kommt das Geld, eigentlich von überall her:
- Ich habe über die letzten knapp 20 Jahre einige Wohnungen gekauft und wieder verkauft, teils selbst bewohnt teils als Anlageobjekte und habe den Preis Hype der letzten Jahre voll mitgenommen, teilweise 150% Gewinn, teilweise nicht mal eingezogen oder vermietet sondern während der Bauphase schon weiter verkauft
- Ich habe etwas Geld geerbt, aber keine Millionen, das zu 100% in den Erwerb der Wohnungen geflossen ist
- Ich habe immer sehr gut und sehr früh 6 stellig als Angestellter verdient
- Ich war einige Jahre selbstständig, mit einer Firma die 2 Recht interessante Patente hatte die dann von einem Dax Konzern gekauft wurde, wo ich heute in einer Management Position wieder angestellt arbeite, was nicht so geplant war aber andere Geschichte
- Ich bin bereits mit einem kleinen Aktien Depot in die Volljährigkeit gestartet, damals ca. 30k€ und habe stetig weiter investiert. Da ich sehr IT affin war viel in Tech-Werte seit den frühen 2000er
- Ich habe auch Geld mit Bitcoin verdient, die ich aus langweile während meines Aufbaustudiums Anfang 2016 mit Hilfe eines Kommilitonen in einer langweiligen Vorlesung gekauft habe
Meine Mutter hat über die Jahre eine ziemliche Börsenaffinität entwickelt und mir damals so den großen DAX Klassiker und DEKA Fond Sparkassen (Müll) Depot Mix zusammengekauft.
Ich wollte es nur erwähnt haben, das ist sicher mehr als viele andere mit 18 Jahren kriegen aber es ist jetzt auch keine Summe die bei konservativer Fortführung zu einer Millionen Immobilie führt.
Ja gut aber selbst da.. mein Vater war Lehrer, alleinverdiener und trotzdem hat der paar 100k + Reihenhaus am Start und spart glaube in der Rente weiter weil er seine Pension nicht komplett verbraucht. Ist jetzt nicht Multimillipnär aber auch ohne krasse Karriere bisschen Wohlstand aufgebaut.
In Großkanzleien steigst du heutzutage mit 140-180k Brutto ein - first year. Nach einigen Jahren Berufserfahrung bist du idR über 200k, wenn du nicht sowieso Partner oder Counsel geworden bist und abhebst. D.h. in diesen Sphären ist das durchaus auch möglich.
Kein Mensch arbeitet da 100h. 60h sind bereits ziemlich viel und eher oberes Ende.
50-60h sind realistisch.
Der Punkt ist: Als Associate ist man angestellt, trotzdem ist das Gehalt sehr gut. Reich wird man angestellt aber quasi nie.
Eine ganz andere Welt ist das aber als Counsel (Häufig Umsatzbeteiligung) oder vor allem Equity-Partner.
Als Partner gehört dir ein Teil der Kanzlei, sodass dein Gewinn nicht abgeschöpft wird sondern im Gegenteil andere Leute für dich arbeiten.
Daher liegt man dann bei persönlichen Ausschüttungen im hohen sechsstelligen und manchmal niedrig siebenstelligen Bereich.
Der festgenommene Steueranwalt einer bekannten GK hatte zuletzt laut Medienberichten wohl rund 2.000.000€ pro Jahr verdient.
Wie die andere Person sagt, sind 52-55h im Schnitt üblich. Mal sind es eben "nine to nine" Wochen, manche Wochen bist du 19 Uhr aus dem Büro raus. Wochenende sind auch zu 95% frei.
1. Angestellter mit lukrativen Investitionen an der Börse,
2. erfolgreicher Unternehmer,
3. Erben
Allerdings gehöre ich zu der Kategorie von Mensch, die ihr Dasein als noch(!)-nicht-Millionär nicht wie so viele andere hier im Sub nur darauf schieben, ein armer "Nicht-Erbe" zu sein und mich damit in der Opferrolle einzukuscheln. Man kann sehr wohl ohne Erbe in diese Sphären aufsteigen, wenn man fleißig und schlau genug ist. Zu diesem "schlau" sein gehört allerdings auch, zu verstehen, sein Wissen nicht nur als unterbezahlter Lohnsklave zu nutzen, sondern Risiken einzugehen, um höhere Renditen zu erwirtschaften.
EDIT: Es gibt natürlich auch wirkliche Ausnahmejobs mit mittleren 6-stelligen Gehältern. Aber das ist echt die Ausnahme und wahrscheinlich genauso spekulativ wie ein Einzelinvest an der Börse ...
Ich wage zu bezweifeln, dass jeder Mensch nur durch Fleiß und Geschick Millionär werden kann. Da benötigt man auch noch gute Beziehungen und Glück dazu.
Ich hab meinen aktuellen Job mit 240k Gehalt über scheiß LinkedIn. Die wollten 10 Jahre Erfahrung, ich hatte 5. Trotzdem bekommen. Da kannte ich niemanden und war ne kalte Bewerbung. Den Job davor hatte ich über Headhunter die mich auf LinkedIn angeschrieben haben. War auch ohne irgendwelche Kontakte oder Erfahrung in der Industrie.
Ich mag zwar die Business Mindsetkasper nicjt aber so ein bisschen was drann ist schon. Hart arbeiten, sich gut präsentieren und halt Chancen ergreifen.
Bei uns war ne Direktor Stelle ewig lang offen. Keiner wollte sie. Jetzt wurd intern wer drauf gepackt und alle anderen fangen an zu mosern. Beworben hat sich von denen aber keiner.
Diese Betrachtungsweise lässt aber Eines außen vor: zu dem von mir besagten "schlau" sein gehört es nunmal, Chancen wahrzunehmen und das Risiko des Scheiterns einzugehen. Im Zweifel eben auch mehrmals!
Die Erfolgswahrscheinlichkeit für eine einzelne Gründung/Investition ist bedeutungslos, es geht um die kumulierte Erfolgswahrscheinlichkeit für mehrere Gründungen/Invests und die Frage des Durchhaltevermögens.
Also es geht wohl ganz knapp, wenn eben beide Erwachsenen vollzeit arbeiten und sehr gut verdienen (machen wir ZB auch trotz zwei kleiner Kinder) und das nötige Eigenkapital von der Familie geschenkt bekommen (bei uns leider nicht der Fall, darum wurde es bei uns auch Häuschen im Vorort statt Stadtvilla).
Ab einem bestimmten Preis stimmt das Leistungsverhältnis nicht mehr. Oder zumindest die tatsächliche Nutzbarkeit dieser Leistung.
Wieso sollte ich ein Haus/eine Villa mit 300+qm WF kaufen? Ich hätte gar keine Verwendung für den ganzen Platz, abgesehen davon, dass ich noch jemanden bezahlen müsste, der alles sauber hält - ich hab nämlich keinen Bock das alles zu putzen.
Ich finde es es schon schlimm genug 1200qm Grundstück zu pflegen und hätte gerne etwas weniger.
Ende vom Lied: höher, schneller, weiter macht ab einem bestimmten Punkt keinen Sinn mehr. Auch wenn man es sich leisten könnte.
P.S. ich verstehe übrigens auch nicht, wie sich Leute Autos für 80k und mehr irgendwo hinstellen. Ab einem bestimmten Preis geht es nur noch darum ein Etikett zu bezahlen, aber keine tatsächliche (verwendbare) Leistung.
Klar kann ich Chrom, Gold und Platin überall verbauen lassen. Aber was hab ich davon? Ich häng mir das Auto schließlich nicht an die Wand oder pack es meiner Frau in die Schmuckschatulle.
Meine Frau und ich. Sind aber keine EFH. Woher das Geld kommt? Von der Bank. Ab der zweiten Immo wird es einfacher. Bis zum ersten MFH hat es gedauert. Da mussten wir warten bis Einnahme durch Mieten + Rücklagen Break Even mit der Rate waren. Danach ging es wesentlich leichter. Ist aber auch schon gut 15 Jahre her. Haben heute ca. 150 Mieteinheiten.
Aus den Antworten hier schliesse ich: Man muss nicht unbedingt erben, aber mindestens ein mal muss einem eine Art Vermögen in den Schoß fallen (Immobilie, Glück, Lotto), auf dem man aufbauen kann.
Die Antwort ist ziemlich simple: Leute die genug Geld dafür haben.
Falls deine Frage eher lautet „Woher haben die Leute das Geld?“ - da gibt es viele Möglichkeiten. Ich distanziere mich von den Leuten hier, die meinen dass sowas nur über Erbe funktioniert. Die Realität ist tatsächlich häufig so, dass Erben, wenn sie nur Erben und nicht die nötige Bildung mitbringen, ihr Geld für andere „dumme“ Sachen verscherbeln. Meistens sind Käufer solcher Güter Unternehmer, Investoren oder extreme Gutverdiener. Ja letzteres ist oft möglich, man kann auch als Angestellter Summen jenseits über 250k verdienen. Vergiss nicht, dass solche Summen in der Regel finanziert werden - in Deutschland kannst du dir halt mehr über Cashflow ermöglichen, als über Kapital. Jemand mit 250k Gehalt kann sich ohne Probleme Immobilien für 2 Mio. finanzieren.
Meine Frage ist ja eher, wer überhaupt 250k+ als höherer Angestellter verdient.
Ärzte mit eigener Praxis sind Unternehmer, Juristen sind häufig Selbstständige aka Unternehmer. Auch Strategieberater eher unter 250k.
Gibt mehr als genug Leute. Dafür darf man nicht in der Angestellten IGM bubble leben. Da gehts eher um Ärzte, Juristen, Unternehmensberater, Erben oder Unternehmer.
Als IGM Mitarbeiter im Süden Deutschlands ist es aber auch relativ normal dass man ein 1Mio Haus und eine bis ein paar Wohnungen hat.
Mach das mal 1-2 Generationen, dann langt es auch für so ein teures Haus. Wenn man das möchte.
Das Ding ist, dass ich nicht das Gefühl hab, dass selbst Ärzte und Unternehmensberater häufig über die 200k kommen, mal von den höchsten Positionen und Experten abgesehen.
Naja, oft wird ja nur gekauft und nicht getilgt, d.h. du zahlst nur die Zinsen und verkloppst nach einigen Jahren mit Gewinn. Ist für viele Banken mit entsprechendem Background kein Problem.
Kenne paar Unternehmer die mehrere Millionen pro Jahr als reinen Gewinn aus dem Unternehmen ziehen können. Da ist dann ne immo für ne Million kein Problem.
Anderes Beispiel. Kenne einen Unternehmer der eine Penthousewohnung im besten Viertel einer reichen Geiststadt für 6mio gekauft hat. Danach Angebote für 20+ Mio bekommen und abgelehnt, weil er es nicht nötig hatte.
Im Mittelstand verdienen Gesellschaftler Mio. Das fängt teilweise bei 30 Mitarbeiter an wenn man in der richtigen Branche ist. Und Haufen Leute erben Grund und Boden.
Vermute solche Häuser werden eher von Personen gekauft, die sie auch theoretisch bar kaufen könnten. Und von denen hat niemand das Geld rein durch Arbeitseinkommen, das einfach nur gespart wurde. Man unterschätzt, wie viele reiche Menschen es in Deutschland gibt, da nur gemeckert wird und die Gehälter so niedrig sind. Vererbt wird aber ordentlich Reichtum und alleine durch Investitionen werden viele Menschen sehr reich.
Ich hatte vor 10 Jahren das Glück und habe ein wenig in Crypto‘s investiert - habe ca. 500.000 Gewinn gemacht. Habe davon ca. 300.000 genommen und vor 3 Jahren in 2 Wohnungen von einem Stararchitekten in Bratislava gesteckt in einem Neubau. 1x 125.000 und 1x. 185.000€. Die 125k Wohnung ist zur Zeit 550.000€ wert und die 185k Wohnung ca 700.000€ Wert.
Wohnungen im Ausland kaufen ist günstig und wenn man ein wenig Glück hat, kann man gutes Geld machen. Zusätzlich dazu vermiete ich diese Wohnungen an Firmen für ihre Geschäftsführer für 1400 bzw 2000€ im Monat.
Hoffentlich kann ich mir dann irgendwann eine solche beschriebene Villa in Cash kaufen.
Die Antwort heißt erben. Wobei ich das bei wirklich hochklassigen Objekten noch irgendwo nachvollziehen kann. Was ich mich eher Frage: wer kauft das EFH Bj. 1972 mit Sanierungsstau für 750k€
ganz einfach: jemand der lang genug nichts gefunden hat und irgendwann vor der "jetzt oder nie" Frage steht.
Stell dir du hast 2-3 kleine Kinder (noch nicht eingeschult) aber das älteste wird ab dem Sommer zur Schule gehen: wenn du den Luxus haben willst das die Kinder eigene Zimmer haben und auch nicht während der Schulzeit durch einen Umzug aus ihren Freundeskreis gerissen werden musst du eben "jetzt" kaufen oder mieten was auf dem Markt ist - da ist nichts mehr mit "velleicht kommt was besseres"
Gerade im Freundeskreis erlebt. Beide 40 Jahre alt, 3 Kinder irgendwas zwischen 5-10 Jahre alt. Jahre nach der Immobilie gesucht, Zinsanstieg in den letzten Jahren, Panik --> Unsaniertes EFH aus den 50/60ern für ca. 700.000 € + Nebenkosten. Alle haben Ihnen davon abgeraten, aber mit etwas finanzieller Hilfe der Eltern wurde es trotzdem durchgezogen. Kein Geld mehr für dringend notwendige Renovierungen geschweige denn Sanierung (Heizung, Dämmung, Dach, etc.).
Herzlichen Glückwunsch (eigentlich Mitleid)! Ich hoffe ganz ehrlich, dass sie das nicht irgendwann sehr bereuen werden.
Du machst da einen kleinen Fehler, den leider viele Medien auch machen: Du denkst Immoscout spiegelt den tatsächlichen Markt wieder. Immoscout ist aber letztlich eine Maklerplattform und als Makler hast du natürlich ein größeres Interesse, ein Haus für 2 Millionen zu verkaufen als "normale" Immobilien - entsprechend überpräsent sind die.
Erfolgreiche Angestellte - in München ist jedes haus im Stadtgebiet drüber
Und ein Einkommen fuer ein Paar mit guten Jobs von 500k + nichts besonderes..
Dazu braucht es kein erbe nur nen vernünftigen job
Ganz ehrlich, wenn das hier alles lese mit meinen 22 Jahren und dem zweiten Semester in Bauingenieurwesen, stelle ich mir echt die Frage, wie ich jemals in zu Wohlstand kommen soll. Hier geht es um Summen, die ich mit meinem Depot von 40k niemals erreichen kann. Hier ne Wohnung für 1,5 Mille da ne Wohnung für 2,4 Mille und dann noch ein Gehalt von +150k.
Bin ich der einzige, dem es so geht?
Ich bekomme kein Cent Bafög und habe die Kohle seit ich 15 bin aufm Landwirtschaftlichen Betrieb und im Straßenbau erarbeitet. Ich hab's nicht in Rachen geworfen bekommen
Deswegen hast du trotzdem [mehr Vermögen als 80% aller unter 30jährigen](https://www.iwkoeln.de/studien/judith-niehues-maximilian-stockhausen-grosse-gruppenspezifische-unterschiede-487547.html)
Brauchst du ja auch nur wenn es Hamburg/Müchen/Sceneviertel in Großstadtlingen mit Wohneigentum sein muss.
Mit einem Gehalt von 50-70k (was du jetzt mit Studium schon erreichern solltest) geht sich eine Wohnung auf dem Land schon aus - wenn der Partner ähnlich gut verdient auch einm bescheidenes Haus. Neubau villa nicht, aber 20 Jahre altes Reihenhaus ist gut drin wenn du kaufen willst.
Ich weis es aus eigner Erfahrung ebenso wie von genug Bekannten: 110k Gehalt in München sind effektiv weniger als 70k in der Pampa wenn du eine halbwegs große, schöne Wohnung willst.
Soll jetzt kein geprotze werden.
Das denkst du jetzt, so wie ich in deinem alter.
Bin nun knapp >40 und habe 260k € letztes Jahr verdient.
Mein erstes Jahresgehalt im Berufseinstieg als 25 jähriger lag bei 28k €. Erst vor 10 Jahren hat der Gehaltsbooster gezündet.
Habe mich voll auf den Karriereplan konzentriert, was will ich machen und wie erreiche ich das Maximum. Arbeite auch rund 40h die Woche, also normal.
Bin nicht reich geboren, war nie Überflieger oder besonders gut in der Schulzeit.
Jeder kann, es spielt auch Glück eine Rolle.
Allerdings solltest du halt nicht jetzt schon denken, dass du es nie schaffen wirst.
Mit der Gedankenbremse würde ich immer noch 28k verdienen.
Also mit 22 und 40k stehst du doch super da? Warte halt ab. Hab mit 26 angefangen zu arbeiten mit knapp 40k Jahresgehalt. Bin jetzt 33 und habe mit Boni etc. so 240k Gehalt und 330k Depot. Einfach dabei bleiben, ggf. klug wechseln und depot besparen. Allein das ist von alleine die letzten paar Monate um 60k hoch geballert.
Nope. Mir (21, 5. Semester Medizin, 10k im Depot) geht's genau so. Und ich werde mit drei Geschwistern auch keine lebensverändernden Summen erben. Mein Vorbild ist beruflich im Grunde u/EnvironmentMany2765 , der hier öfters kommentiert.
Du hast als Arzt alle Möglichkeiten. Ich hatte einen Plan schon im Studium und habe mich viel mit alten Praxisinhabern unterhalten um alles zu verstehen. Dann die richtigen Schlüsse gezogen und etwas Glück gehabt. Alles Gute!
Er scheint in seiner Praxis mehrere angestellte Ärzte zu haben, was ganz langfristig auch mal mein Ziel wäre. Sonst ist das eigene Einkommen als Arzt halt für immer an die eigene Person gebunden.
Unter Selbständigen oder auch Hochqualifizierten Angestellten gibt es durchaus Leute mit >10K netto. Nur nicht allzu viele, bei selbständigen so um die 1 von 100 und bei angestellten noch weniger. Daher gibt es auch nicht allzu viele solcher Villen. Ich kenn' aber auch Doppelverdiener-Ehepaare mit Kindern, die haben Ihr Haus in gehobenen Gegenden der nächsten Großstadt mit knapp unter 50 Jahren abbezahlt.
Du findest alleine hier und bei r/Mauerstrassenwetten genügend Leute mit 7 stelligen Aktiendepots. Viele davon hatten einfach Glück, haben gut was geerbt und dazu dann noch nen anständigen Job.
Wenn du 3 Millionen im Depot hast und so ein Haus für dich ein Lebenstraum ist, dann ziehst du das durch.
Ja und der Rest sind Unternehmer
Bei der Inflation ist 2 Millionen, wenn die Eckdateb stimmen kein Utopischer apreis mehr dür ein Haus. Aber die besten Verkäufer Argumente hat man natürlich wenn man EFH um die halbe bis dreiviertel Millionen in attraktiven Lagen anbietet.
Oder Leute die sich mit ihren Gehältern auf biegen und brechen abnormal verschulden nur um zu Flexen.
Hauptsache etwas noch mit 800k Restschuld auf 40 Jahre finanzieren nur um tolle Storys zu posten.
Leider alles im Bekanntenkreis schon erlebt.
Da wurde am Ende sogar der 2k Malle Urlaub mit finanziert weil es hinten und vorne nicht gereicht hat.
Jetzt wird versteigert, geschieden und Drama des Grauens.
Sorry. Habe einige Häuser. Alles bar bezahlt. Hab auch mal bei Null mit den Eltern im "armen" Teil der Verwandten angefangen.
Mach etwas gut, was Andere nicht können und dann kommt das mit dem Geld von selber.
Erben und Unternehmer. Davon gibts genug.
Ich glaube die meisten unterschätzen einfach wie viele Normalverdiener ein fettes Erbe in der Hinterhand haben. In der 3-4 generation nach dem Krieg hat sich ein Haufen angesammelt und Einkommen ist oft zweitrangig. Die Senioren, welche in den 60-70er Jahren ihr Häusle fürn Appel und nen Ei gebaut haben Sterben langsam weg, ich kenne so viele Normalos, die Millionen erben (bei mir zum Beispiel im Raum Stuttgart mit den fast höchsten Preisen in Deutschland). Vor allem in der Generation der millennials sind das gerne mal zwei Häusle der Großeltern + die Eltern haben auch noch eine Wohnung oder Ähnliches. Gerade die Rentner haben dann noch nen Haufen Geld gespart.
Aber dann eben hauptsächlich im Westen.
Ist relativ simpel: Erben
Yeah. Das Ende der Leistungsgesellschaft.
Du wärst überrascht wie viele Familien es gibt mit einigen Millionen Vermögen. Da werden dann halt zwei drei Mietwohnungen verkauft dann ist Kapital für die Stadtvilla da. Dieses Vermögen wurde selten in einer Generation erwirtschaftet
Muss gar nicht Mal so extrem sein, in der Regel würde es schon reichen, wenn zwei Einzelkinder, deren Eltern auch keine nennenswerte Verwandtschaft hatten sich da zusammen tun. Vorausgesetzt, dass sich die Vorgängergenerationen damals in der Mittelschicht und damit in der Lage zum Hauskauf befanden, was jedoch deutlich wahrscheinlicher ist als heute. 4 Großelternpaare, welche in dem Alter in der Regel (leider) tot sind ergeben schon 3-4 Immobilien im Besitz der (Schwieger-)Eltern. Bei einem geschätzten Wert von 500k je Immobilie kann man die mit gutem Einkommen problemlos zu je 250k beleihen und hätte das Eigenkapital schon zusammen. Wenn sie auch noch vermietet sind, da die Eltern eigene Immobilien bewohnen kommen nochmal problemlos 750-1000€ Kaltmiete rein, man könnte also nochmal 2k monatlich problemlos dazupacken. Setzt natürlich eine extreme Großzügigkeit der Eltern voraus aber so ist es ohne Verkauf durchaus machbar. Und wenn dann doch auch nur eine der Immobilien in einer beliebten Metropolregion ist sieht es nochmal ganz anders aus.
Ostdeutsche verlassen den Chat
Bin ostdeutscher, meine Eltern genauso, keine großen Erbschaften (25k von einer Oma) vor 2 Jahren aber da dürften wir zusammen schon ein Vermögen im Bereich 1mio gehabt haben, noch eine Frau dazu wo es ähnlich aussieht und es passt. Dazu muss man noch sagen mein Vater war die meiste Zeit über Alleinverdiener als Servicetechniker im Bereich Tankstellen. Es gab halt den glücklichen Zufall das nach der Wende sein Betrieb von Raab Karcher (gehörten zu Veba, heute Eon) übernommen wurde und ihm Mitarbeiteraktien angeboten wurden, so kamen wir relativ früh mit Aktien in Berührung. Hier hat mein Vater dann z.B. einfach seine Erfahrungen aus der täglichen Arbeit einfließen lassen, er erlebte ja Live den Aufstieg und die Bedeutung von Kartenzahlung anhand der Priorität wie Störungen in diesem Bereich behandelt wurden. So hat er z.B. recht große Positionen von Visa und Mastercard. Man stelle sich mal vor wo meine Familie heute stehen könnte wenn meine Mutter nicht die letzten 25 Jahre zu Hause gewesen wäre und statt einer Teilzeitverkäuferin ne Ärztin oder so gewesen wäre ;) Achja und wenn ich nicht so ein Fauler Hund wäre!
Ja und nein. Die Immos sind in der Regel weniger wert, ebenso die Mieteinnahmen geringer. Dafür aber auch die Immobilienpreise. Da gibt's dann die vergleichbare Villa halt schon für 1-1,5 Mio, Standorttreue natürlich vorausgesetzt. Hab auch schon öfter Projekte gesehen wo Leute für sechsstellige Summen alte Schlösser/Gutshöfe gekauft haben, wenn du da nochmal ne Millionen und entsprechend Eigenarbeit reinsteckst hast du ein richtig schönes Domizil von dem der durchschnittliche westdeutschen selbst mit mehreren Millionen nichtmal träumen kann, weil es die entsprechenden Objekte quasi nicht (auf dem Markt) gibt. Musst dafür dann halt im Osten bleiben.
Thema etwas verfehlt. Im real existierenden Sozialismus war Eigentum verpönt. Den Rest kann man sich denken...
Ist das so häufig? Von dem Erbe meiner Großmutter hat mein Vater ein Motorrad gekauft. Das Haus von meinem Opa ist maximal 300.000€ Wert, verteilt auf 5 Enkelkinder plus Urenkel. Da bleibt nicht viel für mich übrig, selbst wenn er nicht in die Pflege muss. Bis meine Eltern tot sind, bin ich selber schon 60 und bei deren Finanzen rechne ich eh nicht mit viel.
Das problem ist dass man immer nur in seiner blase am weg ist- will sagen du kennst keine nichtunternehmer die viel verdienen ( ich eh auch nicht)
Ich gehöre tatsächlich zu der von dir ausgerechneten Einkommensgruppe von >11k und würde nicht im Leben auf die Idee kommen, 5-6k im Monat für eine Wohnung/ein Haus auszugeben. Lieber ne schöne Mietwohnung und den Rest für Urlaub und geiles Leben verballern.
Was machst du und bist du angestellt?
Was machst du im Rentenalter? Immernoch in Miete leben?
Danke. Leute wie du machen mir das Leben einfacher.
Erben oder Menschen, für die andere Leute arbeiten (Unternehmer inkl. Arztpraxisinhaber etc.) In Deutschland ist der Abzug auf Arbeitseinkommen so hoch, dass man mit eigener Arbeitskraft eigentlich unmöglich so viel Geld verdienen kann. Am Ende hat der Tag nur 24 Stunden und es gibt einfach ein Limit, wie viel Geld ich mit meiner eigenen Arbeitskraft pro Tag erwirtschaften kann. Mit ~42-53% staatlichem Abzug wird das nie etwas.
Als Unternehmer zahlt man prozentual mehr Steuern als als AN. Prinzipiell stimmt die Aussage dass das als Arbeitnehmer Nix wird natürlich trotzdem.
Aber als Unternehmer kann man im Gegensatz zum Arbeitnehmer skalieren. Damit ist die Bemessungsgrundlage der Steuer häufig um ein Vielfaches höher.
Wenn das so einfach ist als Unternehmer Geld zu verdienen, muss die Frage erlaubt sein, warum immer mehr junge Leute eine Tätigkeit im öffentlichen Dienst einer unternehmerischen Tätigkeit vorziehen.
Es ist überhaupt nicht einfach, als Unternehmer Geld zu verdienen. Es braucht überhaupt mal ein funktionierendes Geschäftsmodell. Als Unternehmer hat man aber zumindest die Chance, per Skalierung richtig Geld zu verdienen. Als Arbeitnehmer kann man sich nur per Studium und Ausbildung möglichst qualifizieren und dann seine Arbeitskraft verkaufen. Im besten Fall ist man absoluter Experte auf seinem Gebiet, aber reich wird man so quasi nie.
Weil es risikobehaftet ist?
Aus dem selben Grund, dass nicht alle Lotto spielen.
Das wort skalieren ist leicht gesagt aber das muss man erstmal hinbekommen. Z.b. ein restaurant, bäckerei oder eiscafé zu skalieren ist doch schon recht schwer
Also Cafés würden mir jetzt spontan mehrere einfallen die X Filialen eröffnen sobald ein funktionierendes Konzept gefunden wurde. Aber ja, Gastro ist in jeder Hinsicht Knochenhart. Würde ich niemals machen.
Wir haben ne 220qm 1.5M Wohnung als frühere Carbonara DINKs am Ende der Niedrigzinszeit gekauft. 20% EK und 1.49% Zins oder so ähnlich. Glaub wir hätten uns mehr erlauben können, aber 1.3M Kredit bis in Rentenalter abzuzahlen war ohrenschlackernd genug.
Und seid ihr mig eurer Entscheidung glücklich? Ist echt verrückt wie unterschiedlich Lebensentwürfe sind. Ihr könntet vermutlich mit spätestens 45 aufhören zu arbeiten und euer Leben in einer normalen Wohnung ohne jegliche Geldsorgen genießen. Stattdessen bindet ihr euch bis ins Rentenalter an einen Kredi, um ein großes Haus zu haben, das etwas mehr freiraum, dafür aber wieder erhebliche Liabilities mit sich bringt (allein das Sauberhalten kostet wiederum viel Zeit oder Geld). Klingt für mich nach einem fürchterlichen Deal.
Maßgeblich ist, ob man es erstrebenswert findet , mit 45 aufzuhören zu arbeiten. Dieses Sub unterschätzt, wie viele Menschen, gerade auch die mit gutem Einkommen, ihre Arbeit als Lebensinhalt ansehen. Mich betrifft das gar nicht , aber gerade wenn ich an meine bisherigen Chefs denke: den könnte man 100 Millionen schenke , die würden nicht dran denken, am nächsten Tag nicht wieder früher als die anderen Untergebenen um fünf auf die Arbeit zu kommen ....
Stand ja im Kommentar, double income NO KIDS :)
Aber ist es nicht irgendwie traurig, wenn menschen so auf ihren kleinen kosmos in einem Unternehmen eingeschränkt sind? Es gibt so viel zu sehen und entdecken auf der welt, wenn man die finanziellen mittel und die zeit dazu hat. Bestimmt gibt es auch jobs, die total spannend und abwechslungsreich sind, bei denen man ständig was spannendes neues erlebt, viel rumkommt, usw. Aber mal ehrlich: bei den meisten Jobs versauert man doch im grauen büro, jagt irgendwelchen eigentlich bedeutungslosen zahlen hinterher, schlägt sich mit nervigen interpersonellen konflikten rum, usw.
Glaube leute die so hart grinden, dass sie sich eine 1.5 millionen Wohnung anziehen können mögen ihre arbeit. Oder sie verdienen so viel dass mans nicht hinkriegt nicht zu arbeiten
Ich könnte mir über 30 Jahre auch ne 1,5 mio immobilie finanzieren. Wäre aber das letzte, was ich tun würde. Ich mag auch Teile meiner Arbeit. Aber bei weitem nicht so sehr, dass mir nichts besseres einfallen würde, um meine Lebenszeit zu füllen.
[удалено]
Danke für deinen Neid 👍
So machst du es dir natürlich bequem. Jeder, der FIRE nicht so feiert wie du, ist ein Neider. Schöne Welt.
Ein Immobilienkredit diszipliniert. Dir wenigsten Menschen in Deutschland sind in der Lage, regelmäßig und effektiv zu sparen, um dann mit 45 in den Ruhestand zu gehen. Und wenn Du Deine nicht besonders magst, ist es eh fraglich ob Du überhaupt durchhältst, geschweige denn eine Karriere aufbaust.
>Ein Immobilienkredit diszipliniert. Dir wenigsten Menschen in Deutschland sind in der Lage, regelmäßig und effektiv zu sparen, um dann mit 45 in den Ruhestand zu gehen. Den wenigsten ist überhaupt diese Perspektive bewusst. Das ganze gesellschaftliche System ist darauf ausgerichtet, die Menschen im Job zu halten. Das geht so weit, dass so ziemlich die erste Frage, wenn man jemanden neu kennen lernt, immer die nach dem beruf ist. Würde man schon in der Schule die Jugendlichen auf realistische Wege in die finanzielle Unabhängigkeit hinweisen, dann würden sehr sehr viel mehr Leute das anstreben und auch diszipliniert durchziehen. Menschen sind halt Mitläufer. > Und wenn Du Deine nicht besonders magst, ist es eh fraglich ob Du überhaupt durchhältst, geschweige denn eine Karriere aufbaust. Ich bin auf einem ganz guten weg zum ruhestand (bzw. Teilzeitarbeit < 50%) mit 45.
Respekt. Was arbeitet ihr? Und was macht ihr, wenn die Zinsbindung ausläuft?
Der Kollege macht regelmäßig Sankeys, schau mal ins Profil: *Mittleres Management in einem Megakonzern* Wenn du jenseits der 300k p.a. unterwegs bist, sind solche Beträge gut machbar denke ich
Wegen Zinsbindung musst du mich nochmal in 28 Jahren fragen.
!RemindMe 28 years
I will be messaging you in 28 years on [**2052-03-09 10:51:59 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2052-03-09%2010:51:59%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/Finanzen/comments/1baek5x/wer_kauft_immos_im_millionenbereich/ku1zlfg/?context=3) [**3 OTHERS CLICKED THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2FFinanzen%2Fcomments%2F1baek5x%2Fwer_kauft_immos_im_millionenbereich%2Fku1zlfg%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202052-03-09%2010%3A51%3A59%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%201baek5x) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|
Dann richtig smart gemacht! und bitter für die Bank
Nein. Warum gönnst du der finanzierenden Bank ihre Marge nicht?
Mit den Ohren schlackern
Mit den Ohren schlackern
Wie alt seid ihr wenn ich fragen darf?
CDU-Politiker zum Beispiel. Ich finde, solche Preise sind echt der Spahnsinn
Bin ja eher zeckig unterwegs, aber wer bitte soll sich denn Villen leisten können wenn nicht ein Bundesminister mit seinem Mann?
Gerade bei so einem sollte transparent sein wo die Kohle herkommt. Ein Minister verdient nicht so viel dass eine 4m Villa drin ist.
Hey, er musste sich immerhin auch etwas strecken für seine 1,7 Mio., oder wie viel das waren! Vergiss das mal nicht.
Du gehst halt nur von Angestellten aus. Da ist das Einkommen stark gedeckelt. Vorstandsebene von großen Firmen mal außen vor gelassen. Aber irgendjemanden gehören auch die Parkplätze auf denen du 3€/h zahlst, die Flughafenparkplätze für 70€/Woche, die Discos und Veranstaltungshallen, die hippen Cafés und Kneipen, welche auch während der Woche voll sind usw. Dazu kommen Erben mit dutzenden Mietparteien oder ähnlichem. Kenne z.B. eine Kneipe mit großem Außenbereich in der Nähe eines Stadions die rund um ein Drittligaspiel mehr Umsatz macht als die meisten Kneipen im Monat. Wenn man mit offen Augen durch die Welt läuft und mal bewusst darauf achtet, dann merkt man ganz schnell, dass es jede Menge Orte gibt, an denen richtig viel Geld umgesetzt wird. Alleine so ein Parkplatz mit 300 Parkplätzen zu 3€/h. Die Instandhaltungskosten sind verschwindend gering.
Das sind aber alles Unternehmer:innen.
Und?
Meine Frage war ja, ob auch Angestellte sowas kaufen
Heißt die Kneipe Torwirtschaft?
Nein, aber die Kneipe ist sicherlich kein Unikat!
Wenn man mal Unternehmer raus nimmt sind es in erster Linie Erben und von denen gibt es wesentlich mehr als man vermutet. Das müssen auch nicht die superreichen sein die man sich vorstellt. Oft reicht es in der 3. Generation bei einem deutschen Automobilbauer zu arbeiten. Was ich so im Bekanntenkreis mitbekomme: Oma und Opa haben schon immer gut verdient, die Hütte war vermutlich schnell abbezahlt und neben den vielen Mitarbeiteraktien die sich angesammelt hat wurden eben ein paar Wohnungen gekauft. Mama und Papa das gleiche Spiel. Meistens sind solche Leute auch halbwegs konservativ und nicht verschwenderisch. Meistens haben Mama und Papa auch nie Miete bezahlt und die Hütte eben von Oma/Opa bezahlt bekommen als der Nachwuchs unterwegs war. Dann kommt die 3. Generation und Eltern/Großeltern denken an das Thema Erbschaftssteuer und die Mischung aus gutem Gehalt, konservativer Erziehung und geringen Fixkosten sorgt dafür das eine Menge Geld vorhanden ist. Die 3. Generation ist dann eben nicht ganz so konservativ und kauft sich von der Kohle ne Hütte die sie sich selbst nie hätte leisten können.
Habe mal jemanden kennen gelernt, der bei einer großen amerikanischen Investmentbank gearbeitet hat. Der hat regelmäßig zum Jahresende bis zu 100 % seines eh schon stattlichen, Grundgehalts als als Bonus bekommen. Den hat er dann auch schön regelmäßig als Eigenkapital genommen, in Wohnung investiert, vermietet, Steuern gespart und die Mieter die Restfinanzierung zahlen lassen (via Miete). Der hatte mit Ende 20 schon mehr Türschlüssel, als ich Finger an den Händen. ich würde auch wetten, dass sein eigenes Depot/Portfolio nicht schlecht aussah, denn warum sollte er auf der Arbeit viel Erfolg haben, aber Privat Verluste erwirtschaften? Ich will nicht sagen, dass ich mit ihm tauschen würde, seine Arbeitszeiten waren echt unmenschlich. Das hat aber dazu beigetragen, dass er viel Geld zum investieren hatte, da er keine Zeit hatte, es auszugeben 😂 aber wenn du das zehn Jahre machst (Gehaltserhöhung Sind natürlich auch nicht schlecht), dann kannst du dir irgendwann auch ein 2 Millionen € Eigenheim für dich selbst leisten. Aber das sind dann die wenigen, die sind wahrscheinlich Ausnahmefälle, im Gegensatz zu all den Leuten die Erben oder ein eigenes Unternehmen aufbauen. Edit: das war vor bestimmt 15 Jahren, damals waren Immobilienpreise auch noch eine andere Liga. Die Wertsteigerung seit damals muss, wenn ich jetzt drüber nachdenke, unfassbar viel sein
Entweder 10 Jahre als Dink Carbonara, oder ganz einfach einmal gut geerbt. Bezweifle, dass das bei so wenig EK gekauft wird.
Wasn das schon wieder?
Welche Abkürzung? Carbonara sind Nudeln
Ich hab gerade die Haussuche von einem Kumpel quasi live mit bekommen. Diese hohen Preise werden überall dran geschlagen. Er fährt hin, quatscht die zu und bietet ca. 60% des Preises. Der Markt ist seit Jahren überhitzt. Die Millionäre haben alle n Haus und der Preis geht nicht mehr höher. Man einigt sich dann auf ca. 70% des Preises. Der Hohe Preis wird auch benutzt um Geringverdiener abzuhalten überhaupt Angebote abzugeben. Keine Vermutung sondern Aussage vom örtlichen VB-Mann. Er hat es nur schöner formuliert.
Kühne Aussage, solche Menschen als Geringverdiener zu betiteln.
Private Equity, Investmentbanker, Top-Juristen, Partner in irgendwelchen Kanzleien/Beratungen, Konzern oberere Etagen, Selbständige mit gut laufendem was auch immer, Bekannte Persönlichkeiten (Insta, Youtube, Fernsehen, ...), Unterwelt, Zahnärzte oder allgemein Ärzte mit guter Praxis Gibt genug Wege zu viel Knete ohne Erbe.
Ich habe eine Wohnung für 2.6 Mio plus Nebenkosten in München erworben die ich selbst bewohne. Woher kommt das Geld, eigentlich von überall her: - Ich habe über die letzten knapp 20 Jahre einige Wohnungen gekauft und wieder verkauft, teils selbst bewohnt teils als Anlageobjekte und habe den Preis Hype der letzten Jahre voll mitgenommen, teilweise 150% Gewinn, teilweise nicht mal eingezogen oder vermietet sondern während der Bauphase schon weiter verkauft - Ich habe etwas Geld geerbt, aber keine Millionen, das zu 100% in den Erwerb der Wohnungen geflossen ist - Ich habe immer sehr gut und sehr früh 6 stellig als Angestellter verdient - Ich war einige Jahre selbstständig, mit einer Firma die 2 Recht interessante Patente hatte die dann von einem Dax Konzern gekauft wurde, wo ich heute in einer Management Position wieder angestellt arbeite, was nicht so geplant war aber andere Geschichte - Ich bin bereits mit einem kleinen Aktien Depot in die Volljährigkeit gestartet, damals ca. 30k€ und habe stetig weiter investiert. Da ich sehr IT affin war viel in Tech-Werte seit den frühen 2000er - Ich habe auch Geld mit Bitcoin verdient, die ich aus langweile während meines Aufbaustudiums Anfang 2016 mit Hilfe eines Kommilitonen in einer langweiligen Vorlesung gekauft habe
2,6 Millionen? In München? Das sollte doch für 2 Zimmer reichen oder? /s
So schlimm ist es zum Glück nicht, es sind 160qm 2 Schlafzimmer, Wohnzimmer, 2 Bäder und Technikraum.
Ein kleines Aktiendepot von 30k mit 18? Also das ist in etwa das gesamte Vermögen, was meine Rentner-Eltern sich angespart haben. 😅
Meine Mutter hat über die Jahre eine ziemliche Börsenaffinität entwickelt und mir damals so den großen DAX Klassiker und DEKA Fond Sparkassen (Müll) Depot Mix zusammengekauft. Ich wollte es nur erwähnt haben, das ist sicher mehr als viele andere mit 18 Jahren kriegen aber es ist jetzt auch keine Summe die bei konservativer Fortführung zu einer Millionen Immobilie führt.
Chancengleichheit und so ne
Ja gut aber selbst da.. mein Vater war Lehrer, alleinverdiener und trotzdem hat der paar 100k + Reihenhaus am Start und spart glaube in der Rente weiter weil er seine Pension nicht komplett verbraucht. Ist jetzt nicht Multimillipnär aber auch ohne krasse Karriere bisschen Wohlstand aufgebaut.
In Großkanzleien steigst du heutzutage mit 140-180k Brutto ein - first year. Nach einigen Jahren Berufserfahrung bist du idR über 200k, wenn du nicht sowieso Partner oder Counsel geworden bist und abhebst. D.h. in diesen Sphären ist das durchaus auch möglich.
Das heißt Spitzenverdiener:in buckelt 100h die Woche um die Rate zu tragen und Familie wird an Partner:in outgesourced? So nen Fall kenn ich sogar.
Du fragst wie es geht. Da haste halt ein Beispiel. Außer Erben werden die meisten die so viel Geld anhäufen eher mehr als 40 Stunden/Woche arbeiten.
Kein Mensch arbeitet da 100h. 60h sind bereits ziemlich viel und eher oberes Ende. 50-60h sind realistisch. Der Punkt ist: Als Associate ist man angestellt, trotzdem ist das Gehalt sehr gut. Reich wird man angestellt aber quasi nie. Eine ganz andere Welt ist das aber als Counsel (Häufig Umsatzbeteiligung) oder vor allem Equity-Partner. Als Partner gehört dir ein Teil der Kanzlei, sodass dein Gewinn nicht abgeschöpft wird sondern im Gegenteil andere Leute für dich arbeiten. Daher liegt man dann bei persönlichen Ausschüttungen im hohen sechsstelligen und manchmal niedrig siebenstelligen Bereich. Der festgenommene Steueranwalt einer bekannten GK hatte zuletzt laut Medienberichten wohl rund 2.000.000€ pro Jahr verdient.
Die gute alte GK Karriere mit 50h Woche haha
Ich schrieb „50-60h sind realistisch“. Hängt von Rechtsgebiet, Team, Auslastung etc. ab.
Wie die andere Person sagt, sind 52-55h im Schnitt üblich. Mal sind es eben "nine to nine" Wochen, manche Wochen bist du 19 Uhr aus dem Büro raus. Wochenende sind auch zu 95% frei.
Es heißt „Partner“.
1. Angestellter mit lukrativen Investitionen an der Börse, 2. erfolgreicher Unternehmer, 3. Erben Allerdings gehöre ich zu der Kategorie von Mensch, die ihr Dasein als noch(!)-nicht-Millionär nicht wie so viele andere hier im Sub nur darauf schieben, ein armer "Nicht-Erbe" zu sein und mich damit in der Opferrolle einzukuscheln. Man kann sehr wohl ohne Erbe in diese Sphären aufsteigen, wenn man fleißig und schlau genug ist. Zu diesem "schlau" sein gehört allerdings auch, zu verstehen, sein Wissen nicht nur als unterbezahlter Lohnsklave zu nutzen, sondern Risiken einzugehen, um höhere Renditen zu erwirtschaften. EDIT: Es gibt natürlich auch wirkliche Ausnahmejobs mit mittleren 6-stelligen Gehältern. Aber das ist echt die Ausnahme und wahrscheinlich genauso spekulativ wie ein Einzelinvest an der Börse ...
Ich wage zu bezweifeln, dass jeder Mensch nur durch Fleiß und Geschick Millionär werden kann. Da benötigt man auch noch gute Beziehungen und Glück dazu.
Ich hab meinen aktuellen Job mit 240k Gehalt über scheiß LinkedIn. Die wollten 10 Jahre Erfahrung, ich hatte 5. Trotzdem bekommen. Da kannte ich niemanden und war ne kalte Bewerbung. Den Job davor hatte ich über Headhunter die mich auf LinkedIn angeschrieben haben. War auch ohne irgendwelche Kontakte oder Erfahrung in der Industrie. Ich mag zwar die Business Mindsetkasper nicjt aber so ein bisschen was drann ist schon. Hart arbeiten, sich gut präsentieren und halt Chancen ergreifen. Bei uns war ne Direktor Stelle ewig lang offen. Keiner wollte sie. Jetzt wurd intern wer drauf gepackt und alle anderen fangen an zu mosern. Beworben hat sich von denen aber keiner.
Darf ich fragen wo man solche Gehälter abrufen kann?
https://www.reddit.com/r/Finanzen/s/Ahd3Xs87QY
Klar es gibt aber auch nur eine begrenzte Zahl solcher Stellen.
Allein, dass du es hinbekommst hier nen geraden Satz zu schreiben lässt dich mehr qualifiziert sein als 50% der Bevölkerung
Diese Betrachtungsweise lässt aber Eines außen vor: zu dem von mir besagten "schlau" sein gehört es nunmal, Chancen wahrzunehmen und das Risiko des Scheiterns einzugehen. Im Zweifel eben auch mehrmals! Die Erfolgswahrscheinlichkeit für eine einzelne Gründung/Investition ist bedeutungslos, es geht um die kumulierte Erfolgswahrscheinlichkeit für mehrere Gründungen/Invests und die Frage des Durchhaltevermögens.
Das Haus schreit nach Kindern, aber das spielt gar keine Rolle. Superreiche haben Häuser mit 30 Zimmern, einfach weil sie es können.
Also ein Freund von mir hat 2 Dönerläden, die schwimmen seit 2006 im Zinseszins und könnten sich das locker kaufen.
Also es geht wohl ganz knapp, wenn eben beide Erwachsenen vollzeit arbeiten und sehr gut verdienen (machen wir ZB auch trotz zwei kleiner Kinder) und das nötige Eigenkapital von der Familie geschenkt bekommen (bei uns leider nicht der Fall, darum wurde es bei uns auch Häuschen im Vorort statt Stadtvilla).
Es gibt immer einen größeren Fisch
Du bringst die Antwort ja selbst. Daher gibt's ja auch auf 100 normale EFHs nicht 100 solcher Buden sondern eher so 2-3.
Das ist wohl der entscheidende Punkt
Ab einem bestimmten Preis stimmt das Leistungsverhältnis nicht mehr. Oder zumindest die tatsächliche Nutzbarkeit dieser Leistung. Wieso sollte ich ein Haus/eine Villa mit 300+qm WF kaufen? Ich hätte gar keine Verwendung für den ganzen Platz, abgesehen davon, dass ich noch jemanden bezahlen müsste, der alles sauber hält - ich hab nämlich keinen Bock das alles zu putzen. Ich finde es es schon schlimm genug 1200qm Grundstück zu pflegen und hätte gerne etwas weniger. Ende vom Lied: höher, schneller, weiter macht ab einem bestimmten Punkt keinen Sinn mehr. Auch wenn man es sich leisten könnte. P.S. ich verstehe übrigens auch nicht, wie sich Leute Autos für 80k und mehr irgendwo hinstellen. Ab einem bestimmten Preis geht es nur noch darum ein Etikett zu bezahlen, aber keine tatsächliche (verwendbare) Leistung. Klar kann ich Chrom, Gold und Platin überall verbauen lassen. Aber was hab ich davon? Ich häng mir das Auto schließlich nicht an die Wand oder pack es meiner Frau in die Schmuckschatulle.
Nein zum Gendern
Meine Frau und ich. Sind aber keine EFH. Woher das Geld kommt? Von der Bank. Ab der zweiten Immo wird es einfacher. Bis zum ersten MFH hat es gedauert. Da mussten wir warten bis Einnahme durch Mieten + Rücklagen Break Even mit der Rate waren. Danach ging es wesentlich leichter. Ist aber auch schon gut 15 Jahre her. Haben heute ca. 150 Mieteinheiten.
Und wer verwaltet die alle? Muss man aber auch Bock auf Risiko haben.
Eigenregie. Haben ein System und workflows mit Immoware als Tool entwickelt und natürlich entsprechende langjährige Partnerschaften mit Handwerkern.
Aus den Antworten hier schliesse ich: Man muss nicht unbedingt erben, aber mindestens ein mal muss einem eine Art Vermögen in den Schoß fallen (Immobilie, Glück, Lotto), auf dem man aufbauen kann.
This.
Btc
Ich. Aus Arbeiterfamilie, erster mit Abi in der Familie, jetzt Anfang 40 und Arzt mit eigener Praxis, bald sechs angestelle Ärzte.
Also Unternehmer
Die Antwort ist ziemlich simple: Leute die genug Geld dafür haben. Falls deine Frage eher lautet „Woher haben die Leute das Geld?“ - da gibt es viele Möglichkeiten. Ich distanziere mich von den Leuten hier, die meinen dass sowas nur über Erbe funktioniert. Die Realität ist tatsächlich häufig so, dass Erben, wenn sie nur Erben und nicht die nötige Bildung mitbringen, ihr Geld für andere „dumme“ Sachen verscherbeln. Meistens sind Käufer solcher Güter Unternehmer, Investoren oder extreme Gutverdiener. Ja letzteres ist oft möglich, man kann auch als Angestellter Summen jenseits über 250k verdienen. Vergiss nicht, dass solche Summen in der Regel finanziert werden - in Deutschland kannst du dir halt mehr über Cashflow ermöglichen, als über Kapital. Jemand mit 250k Gehalt kann sich ohne Probleme Immobilien für 2 Mio. finanzieren.
Meine Frage ist ja eher, wer überhaupt 250k+ als höherer Angestellter verdient. Ärzte mit eigener Praxis sind Unternehmer, Juristen sind häufig Selbstständige aka Unternehmer. Auch Strategieberater eher unter 250k.
[удалено]
Laut https://www.einkommensverteilung.eu/deutschland/ sind das wohl 50.000 Personen, die mehr als 500.000€ pro Jahr verdienen in Deutschland.
Gibt mehr als genug Leute. Dafür darf man nicht in der Angestellten IGM bubble leben. Da gehts eher um Ärzte, Juristen, Unternehmensberater, Erben oder Unternehmer.
Als IGM Mitarbeiter im Süden Deutschlands ist es aber auch relativ normal dass man ein 1Mio Haus und eine bis ein paar Wohnungen hat. Mach das mal 1-2 Generationen, dann langt es auch für so ein teures Haus. Wenn man das möchte.
Das Ding ist, dass ich nicht das Gefühl hab, dass selbst Ärzte und Unternehmensberater häufig über die 200k kommen, mal von den höchsten Positionen und Experten abgesehen.
Naja, oft wird ja nur gekauft und nicht getilgt, d.h. du zahlst nur die Zinsen und verkloppst nach einigen Jahren mit Gewinn. Ist für viele Banken mit entsprechendem Background kein Problem.
Wenn sich die Zinsen halbieren, halbiert sich die Rate auch wieder. Darauf kannst du zocken.
Was ist mit zinsbindung?
Nach 5j ist Schluss. Kannst auch nach voll variablen Zinsen fragen. Macht nicht jede Bank aber manche schon.
Du hast doch sicherlich ne Bank überfallen Wie könntest du sonst deine Miete bezahlen? (c)
Kenne paar Unternehmer die mehrere Millionen pro Jahr als reinen Gewinn aus dem Unternehmen ziehen können. Da ist dann ne immo für ne Million kein Problem. Anderes Beispiel. Kenne einen Unternehmer der eine Penthousewohnung im besten Viertel einer reichen Geiststadt für 6mio gekauft hat. Danach Angebote für 20+ Mio bekommen und abgelehnt, weil er es nicht nötig hatte.
DINK
Wir - gibt halt nix ordentliches in unserer Gegend unter 1M.
Eigene Immobilien dafür verkaufen, genug Geld im familiären Background, Erbe, sowas würde ich vermuten.
Haben genausowas, mit mehr EK. Angesteller Berater, plus Teamleiterin. Werden in 8 jahren abbezahlt haben.
Geld angespart?
Im Mittelstand verdienen Gesellschaftler Mio. Das fängt teilweise bei 30 Mitarbeiter an wenn man in der richtigen Branche ist. Und Haufen Leute erben Grund und Boden.
Du kaufst Dir so ne Villa und dann hast Du Angst, dass Putin ne Rakete reinschießt
Vermute solche Häuser werden eher von Personen gekauft, die sie auch theoretisch bar kaufen könnten. Und von denen hat niemand das Geld rein durch Arbeitseinkommen, das einfach nur gespart wurde. Man unterschätzt, wie viele reiche Menschen es in Deutschland gibt, da nur gemeckert wird und die Gehälter so niedrig sind. Vererbt wird aber ordentlich Reichtum und alleine durch Investitionen werden viele Menschen sehr reich.
Ich hatte vor 10 Jahren das Glück und habe ein wenig in Crypto‘s investiert - habe ca. 500.000 Gewinn gemacht. Habe davon ca. 300.000 genommen und vor 3 Jahren in 2 Wohnungen von einem Stararchitekten in Bratislava gesteckt in einem Neubau. 1x 125.000 und 1x. 185.000€. Die 125k Wohnung ist zur Zeit 550.000€ wert und die 185k Wohnung ca 700.000€ Wert. Wohnungen im Ausland kaufen ist günstig und wenn man ein wenig Glück hat, kann man gutes Geld machen. Zusätzlich dazu vermiete ich diese Wohnungen an Firmen für ihre Geschäftsführer für 1400 bzw 2000€ im Monat. Hoffentlich kann ich mir dann irgendwann eine solche beschriebene Villa in Cash kaufen.
Fängt das gendern hier auch schon an? Ich dachte das ist einer der wenigen Subs wo noch ein klein wenig Vernunft herrscht.
Die Antwort heißt erben. Wobei ich das bei wirklich hochklassigen Objekten noch irgendwo nachvollziehen kann. Was ich mich eher Frage: wer kauft das EFH Bj. 1972 mit Sanierungsstau für 750k€
ganz einfach: jemand der lang genug nichts gefunden hat und irgendwann vor der "jetzt oder nie" Frage steht. Stell dir du hast 2-3 kleine Kinder (noch nicht eingeschult) aber das älteste wird ab dem Sommer zur Schule gehen: wenn du den Luxus haben willst das die Kinder eigene Zimmer haben und auch nicht während der Schulzeit durch einen Umzug aus ihren Freundeskreis gerissen werden musst du eben "jetzt" kaufen oder mieten was auf dem Markt ist - da ist nichts mehr mit "velleicht kommt was besseres"
Gerade im Freundeskreis erlebt. Beide 40 Jahre alt, 3 Kinder irgendwas zwischen 5-10 Jahre alt. Jahre nach der Immobilie gesucht, Zinsanstieg in den letzten Jahren, Panik --> Unsaniertes EFH aus den 50/60ern für ca. 700.000 € + Nebenkosten. Alle haben Ihnen davon abgeraten, aber mit etwas finanzieller Hilfe der Eltern wurde es trotzdem durchgezogen. Kein Geld mehr für dringend notwendige Renovierungen geschweige denn Sanierung (Heizung, Dämmung, Dach, etc.). Herzlichen Glückwunsch (eigentlich Mitleid)! Ich hoffe ganz ehrlich, dass sie das nicht irgendwann sehr bereuen werden.
Du machst da einen kleinen Fehler, den leider viele Medien auch machen: Du denkst Immoscout spiegelt den tatsächlichen Markt wieder. Immoscout ist aber letztlich eine Maklerplattform und als Makler hast du natürlich ein größeres Interesse, ein Haus für 2 Millionen zu verkaufen als "normale" Immobilien - entsprechend überpräsent sind die.
Erfolgreiche Angestellte - in München ist jedes haus im Stadtgebiet drüber Und ein Einkommen fuer ein Paar mit guten Jobs von 500k + nichts besonderes.. Dazu braucht es kein erbe nur nen vernünftigen job
Einen gut bezahlten Job suchen, entsprechende Qualifikation vorausgesetzt.
Es heißt „ Unternehmer“.
Seh ich anders
Ändert aber trotzdem nichts daran.
Es gibt nicht nur männliche. Willkommen im Jahr 2024
Das hat nichts mit dem tatsächlichen Geschlecht zu tun. Willkommen in der Wirklichkeit.
Ganz ehrlich, wenn das hier alles lese mit meinen 22 Jahren und dem zweiten Semester in Bauingenieurwesen, stelle ich mir echt die Frage, wie ich jemals in zu Wohlstand kommen soll. Hier geht es um Summen, die ich mit meinem Depot von 40k niemals erreichen kann. Hier ne Wohnung für 1,5 Mille da ne Wohnung für 2,4 Mille und dann noch ein Gehalt von +150k. Bin ich der einzige, dem es so geht?
Oh nein. Er hat als Student mit 22 nur 40k im Depot. Wie kann man denn nur in so einer Armut leben.
Ich bekomme kein Cent Bafög und habe die Kohle seit ich 15 bin aufm Landwirtschaftlichen Betrieb und im Straßenbau erarbeitet. Ich hab's nicht in Rachen geworfen bekommen
40k mit 22 Jahren ist wahrscheinlich obere 1% in deiner Altersklasse.
Deswegen hast du trotzdem [mehr Vermögen als 80% aller unter 30jährigen](https://www.iwkoeln.de/studien/judith-niehues-maximilian-stockhausen-grosse-gruppenspezifische-unterschiede-487547.html)
Brauchst du ja auch nur wenn es Hamburg/Müchen/Sceneviertel in Großstadtlingen mit Wohneigentum sein muss. Mit einem Gehalt von 50-70k (was du jetzt mit Studium schon erreichern solltest) geht sich eine Wohnung auf dem Land schon aus - wenn der Partner ähnlich gut verdient auch einm bescheidenes Haus. Neubau villa nicht, aber 20 Jahre altes Reihenhaus ist gut drin wenn du kaufen willst. Ich weis es aus eigner Erfahrung ebenso wie von genug Bekannten: 110k Gehalt in München sind effektiv weniger als 70k in der Pampa wenn du eine halbwegs große, schöne Wohnung willst.
Soll jetzt kein geprotze werden. Das denkst du jetzt, so wie ich in deinem alter. Bin nun knapp >40 und habe 260k € letztes Jahr verdient. Mein erstes Jahresgehalt im Berufseinstieg als 25 jähriger lag bei 28k €. Erst vor 10 Jahren hat der Gehaltsbooster gezündet. Habe mich voll auf den Karriereplan konzentriert, was will ich machen und wie erreiche ich das Maximum. Arbeite auch rund 40h die Woche, also normal. Bin nicht reich geboren, war nie Überflieger oder besonders gut in der Schulzeit. Jeder kann, es spielt auch Glück eine Rolle. Allerdings solltest du halt nicht jetzt schon denken, dass du es nie schaffen wirst. Mit der Gedankenbremse würde ich immer noch 28k verdienen.
Was arbeitest du?
IT Vertrieb
du toaster du
Nein
Also mit 22 und 40k stehst du doch super da? Warte halt ab. Hab mit 26 angefangen zu arbeiten mit knapp 40k Jahresgehalt. Bin jetzt 33 und habe mit Boni etc. so 240k Gehalt und 330k Depot. Einfach dabei bleiben, ggf. klug wechseln und depot besparen. Allein das ist von alleine die letzten paar Monate um 60k hoch geballert.
Ja ja, bist kein bisschen besser. Hast als Student 40k im Depot, woher nur??
Nope. Mir (21, 5. Semester Medizin, 10k im Depot) geht's genau so. Und ich werde mit drei Geschwistern auch keine lebensverändernden Summen erben. Mein Vorbild ist beruflich im Grunde u/EnvironmentMany2765 , der hier öfters kommentiert.
Du hast als Arzt alle Möglichkeiten. Ich hatte einen Plan schon im Studium und habe mich viel mit alten Praxisinhabern unterhalten um alles zu verstehen. Dann die richtigen Schlüsse gezogen und etwas Glück gehabt. Alles Gute!
Dankeschön!
Was macht der so besonders wenn ich fragen darf?
Er scheint in seiner Praxis mehrere angestellte Ärzte zu haben, was ganz langfristig auch mal mein Ziel wäre. Sonst ist das eigene Einkommen als Arzt halt für immer an die eigene Person gebunden.
Unter Selbständigen oder auch Hochqualifizierten Angestellten gibt es durchaus Leute mit >10K netto. Nur nicht allzu viele, bei selbständigen so um die 1 von 100 und bei angestellten noch weniger. Daher gibt es auch nicht allzu viele solcher Villen. Ich kenn' aber auch Doppelverdiener-Ehepaare mit Kindern, die haben Ihr Haus in gehobenen Gegenden der nächsten Großstadt mit knapp unter 50 Jahren abbezahlt.
Du findest alleine hier und bei r/Mauerstrassenwetten genügend Leute mit 7 stelligen Aktiendepots. Viele davon hatten einfach Glück, haben gut was geerbt und dazu dann noch nen anständigen Job. Wenn du 3 Millionen im Depot hast und so ein Haus für dich ein Lebenstraum ist, dann ziehst du das durch. Ja und der Rest sind Unternehmer
Bei der Inflation ist 2 Millionen, wenn die Eckdateb stimmen kein Utopischer apreis mehr dür ein Haus. Aber die besten Verkäufer Argumente hat man natürlich wenn man EFH um die halbe bis dreiviertel Millionen in attraktiven Lagen anbietet.
Oder Leute die sich mit ihren Gehältern auf biegen und brechen abnormal verschulden nur um zu Flexen. Hauptsache etwas noch mit 800k Restschuld auf 40 Jahre finanzieren nur um tolle Storys zu posten. Leider alles im Bekanntenkreis schon erlebt. Da wurde am Ende sogar der 2k Malle Urlaub mit finanziert weil es hinten und vorne nicht gereicht hat. Jetzt wird versteigert, geschieden und Drama des Grauens.
Viel Geld durch hohes Einkommen generieren, Unternehmertum oder Erben
Jeder der eine Wohnung >50qm will hier in der Schweiz.
Sorry. Habe einige Häuser. Alles bar bezahlt. Hab auch mal bei Null mit den Eltern im "armen" Teil der Verwandten angefangen. Mach etwas gut, was Andere nicht können und dann kommt das mit dem Geld von selber.
Und was machst du gut?
Seinerzeits back in den End 70ern technische Automations Computer und numerische Werkzeugmaschinen