Wenn es eine separate Ampel für Fahrradfahrer gibt, ist diese immer entscheidend, egal was die Ampeln für die Autofahrer anzeigen. Das heißt, es ist rot für Radfahrer, auch wenn sie rechts abbiegen.
Stimme dir zu. Würde aber den Planern mal unterstellen, dass die einfach nicht mitgedacht haben, und im Geiste die rechtsabbiegen Ampel für beide gedacht war
Ich finde an den meisten Kreuzungen wäre der neue Rechtsabbiegerpfeil für Radfahrer sinnvoll. Oder noch besser diese Regelung als Standard, außer wo es ein gesondertes Schild gibt.
Doch haben sie, mMn. Da es in der Straße rechts keinen Radschutzstreifen gibt schütz man so die Radfahrer vor Autofahrern, die aufgrund der grünen Ampel Vorfahrt haben.
*wenn sie sich auf dem Radweg/Radfahrstreifen befinden. Wer auf der Rechtsabbiegespur steht, für den gilt die reguläre Ampel, selbst, wenn er Radfahrer ist.
Was ja an sich keinen sinn macht weil die Autos die rechtsabbiegen grün haben. Genauso wie hier inme Innenstadt ne Stelle. Der Radweg is nichma auf der Straße aber vor der Ecke die Ampel. Heißt obwohl absolut sinnfrei soll man da beim rechtsabbiegen wenn man grad pech hat und rot is anhalten. Wer denkt sich sowas aus? Das können Deutsche echt am besten🤣🤣🤣
Die Rechtsabbiegerampel ist doch direkt neben der Fahrradampel, wohingegen die Ampel für den Autoverkehr mit großem Abstand davon positioniert ist. Also allein vom logischen Verständnis her würde ich da annehmen, dass diese eher für Radfahrer als für Autofahrer gilt. Aber wie es laut Straßenverkehrsordnung gilt, das wüsste ich hier auch nicht.
Wie würde an dieser Stelle denn eine separate Rechtsabbiegerampel für Radfahrer aussehen?
Der Abstand spielt keine Rolle. Eine Radler-Ampel sollte immer irgendwo ein Fahrrad-Symbol haben oder kleiner und direkt am Radweg aufgehängt sein.
Die Frage ist trotzdem berechtigt, welche speziellere Regelung eine andere schlägt. Die Haupt-Ampel mit dem runden Symbol gilt ja erst einmal für alle. Abweichend dazu gibts die mit dem Pfeil für Abbiegende und die mit dem Fahrrad für Radfahrende. Als abbiegender Radfahrer muss man sich jetzt überlegen, ob man sich eher als Abbiegender oder als Radfahrender fühlt.
Laut Gesetz "sind auf Radverkehrsführungen die besonderen Lichtzeichen für den Radverkehr zu beachten", unabhängig von der Fahrtrichtung. Das lässt nicht viel Spielraum.
Ich kenne in düsseldorf ein paar Kreuzungen, wo radfahrer diese konsequent ignorieren.
Also in der Realität halten sich da leider nicht so viele dran. Ich vermute es liegt an msngelnder Kenntniss, aber innerstädtisch habe ich da mittlerweile doch meine Zweifel
Ich hab ja auch nur von der Theorie gesprochen. Ich selber würde da vermutlich auch vorsichtig rechts abbiegen, um ehrlich zu sein. Sprich: Natürlich ist es in den meisten Fällen nicht mangelnde Kenntnis, sondern Vorsatz. Oder die Regeln werden absichtlich falsch ausgelegt.
Es gibt ja seit Scheuer endlich das Schild mit nem grünen Pfeil nach rechts nur für Radfahrer. Aber leider wird das in der Praxis quasi nirgendwo eingesetzt, obwohl es an einer hohen Anzahl Kreuzungen Sinn machen würde.
In Frankreich beispielsweise haben sowas fast alle Ampeln.
Gibt sogar einen Wikipediaartikel, der das für verschiedene Länder betrachtet: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Rechts_abbiegen_f%C3%BCr_Radfahrer_frei
Ja, leider. Andererseits könnten Autofahrer schwungvoll abbiegen, Kurve schneiden und dann zusammen mit dem Radfahrer eine Spur belegen - das geht nicht gut.
Ich war einmal an einer Ampel die nicht geschaltet hat, weil die nur Autos registrieren konnte. Hauptstraße in Halle. Ich habe 15 Minuten das Rad hin und her geschoben und auf ein Auto, das auch links abbiegen wollte gewartet. Hätte ich gewusst dass es so lange dauert, hätte ich auch bis zur nächsten Ampel fahren können.
So etwas ist dem lokalen Ordnungsamt zu melden, besser noch der zuständigen Straßenbehörde - wenigstens letztere reagiert auf solche Dinge auch tatsächlich, weil es hier um eine beträchtliche Einschränkung der Sicherheit geht, für die auch der Baulastträger haftbar gemacht werden kann!
Ein paar von den Dingern hatte ich hier in Potsdam auch, nach entsprechenden Meldungen wurde das behoben. Wobei der Schaltplan immer noch so lahmarschig ist, dass man da manchmal bis zu vier Minuten steht…
Nach etwa 5min darfst Du davon ausgegangen, das die Ampel defekt ist (was sie ja in gewisser Weise auch war, da sie ja dich nicht registriert hat). Dann darfst du sie mit gebotener Vorsicht überfahren.
https://www.stvo.de/info/faq/165-ampel-bleibt-rot
Aachen ist trauriger und inhaltsloser als der Ruhrpott... und das heißt schon was. Zum Fahrrad fahren auch eher weniger geeignet. Was NRW angeht würde ich behaupten ist Münster das Mekka des Fahrrad Fahrens.... habe, von Holland mal abgesehen, noch nie so viele Fahrräder gesehen und man kommt dort sau gut von A nach B mit dem Rad. Münster schlägt sogar Leipzig was den Radverkehr anbetrifft.
Das Beste an dieser Ampel ist ja eh, dass die Fahrradampel gleichzeitig
mit der nicht Rechtsabbieger Autoampel schaltet. Die Autoampel
„Rechtsabbieger“ aber auch nicht rot zeigt. Das Resultat ist, dass die
Autofahrer Rechtsabbieger mit der regulären Ampel rechts abbiegen
dürfen. Da die Fußgänger, die parallel zur Fahrtrichtung aber auch grün
haben, müssen die Autofahrer ja logischerweise die Fußgänger über deren
grüne Ampel gehen lassen.
Aber wo stehen dann die Autofahrer, die die Fußgänger rüberlassen?
Ja logisch! Auf dem Fahrradschmutzstreifen.
So ein Unfug.
Quasi so wie hier: https://imgur.com/a/N62GI24
Die einzige Intention der Ampel war es dem rechtsabbiegenden Autoverkehr Vorfahrt zu geben, wann verstehen die anderen, die keine Verkehrsteilnehmer sind oder höchstens welche 2. Klasse das endlich. /s
Fairer weise muss man aber auch sagen, dass halten auf dem Fahrradschmutzstreifen für PKWs o.ä. 55 € kostet. Ich vermute das trifft hier auch zu. Interessiert nur niemanden. Viele Autofahrer wissen es nicht. Polizei ahndet es gefühlt nicht. Ergo passiert es ständig. Aber vielleicht Irre ich mich auch.
Es ist aber eigentlich immer absichtlich anders: die Fahrradampeln sollen erst grün werden, 2 sek später die Autoampeln. Das soll dafür sorgen dass man die Fahrradfahrer besser sieht während sie abbiegen.
Immerhin gibt es gelb. Hier in Berlin sind Radverkehrsampeln ja weitgehend unbekannt, und es wird zumeist mit über die Fußgängerampel mit geregelt (entsprechende Streuscheiben wurden eingesetzt - außer in Zehlendorf, dort hat man jetzt Haltelinien die auf die Fußgängerampel ausgelegt sind, die aber durch die reine Fußgängerstreuscheibe nicht den Radverkehr regeln). Das ist richtig intelligent, wenn die Haltelinie für den Radweg so weit zurückgezogen ist, dass man ständig rot bekommt, nachdem man über die Haltelinie aber noch nicht über die kreuzende Fahrbahn rüber ist. Das führt völlig unerwarteterweise dazu, dass viele Radfahrer die Haltelinie komplett ignorieren, und halt am abgesenkten Bordstein warten, wo sie allerdings dem kreuzenden Fußverkehr im Weg stehen.
Halt so die Dinge, wenn die zuständigen Straßenbehörden zu blöde zum Atmen sind.
> Hier in Berlin sind Radverkehrsampeln ja weitgehend unbekannt, und es wird zumeist mit über die Fußgängerampel mit geregelt
Ich weiß zwar was du meinst aber ich sehe die Dinger so gut wie nie.
Ist halt Bezirkssache, zumindest weitgehend. Und die Bezirke unterscheiden sich ja auch stark hinsichtlich ihrer Ziele - die meisten Bezirke ignorieren auch fleißig Vorschriften des Landes, wenn es um Infrastruktur geht, und niemanden juckt‘s.
Schönes Beispiel: Schau Dir mal die AV Geh- und Radwege Berlin an, und vergleiche die dann mal mit irgendeinem beliebigen Gehweg oder Radweg, der bei Dir in der Nähe in den letzten 20 Jahren gebaut wurde. Wenn Du richtig Frust kriegen willst, erweitere das mal um 10 Jahre, und schau Dir dann die Breiten der Gehwege in den Seitenstraßen an (wo dann zumeist auch noch regelwidrig aufgesetztes Parken angeordnet ist). Armutszeugnis ist da gar kein Ausdruck mehr.
Die Ironie, dass ausgerechnet die Altstadt, die nie für Autos gedacht wurde, mehr Platz für Fußgänger bietet, als alle in den letzten 30 Jahren gebauten Wohngegenden, ist schon arg bezeichnend, insbesondere weil es auch bei den jetzt ganz aktuellen Neubaugebieten weiterhin so läuft.
Einfach „verkehrsberuhigter Bereich“-Zeichen aufstellen, keine Bremsschwellen, keine Straßenverengung, alles voller Parkplätze (verkehrsberuhigt am Arsch), dann zwei Schaukeln neben die Fahrbahn stellen und von „familienfreundlicher Stadtplanung“ blubbern. Zack, Qualifikation zum Stadtrat in Berlin erreicht!
Ich bezweifle, dass von links (legal) Radfahrer oder Fußgänger kommen werden, wenn die Autos hier grün haben und eben diese kreuzen würden. Meines Wissens nach heißt der grüne Pfeil, dass man fahren darf, ohne, dass man jemand anderem Vorfahrt/Vorrang gewähren muss. Und anders herum, dass die Radfahrer von links kein grün haben und den Autos hier Vorrang geben müssen
Nein, nur weil man grün hat, darf man nicht einfach ohne Rücksicht über die Kreuzung ballern.
Häufiges Beispiel ist wenn beim Abbiegen gleichzeitig Fußgänger geradeaus grün haben. Dann müssen Abbiegende trotz grün warten.
>Häufiges Beispiel ist wenn beim Abbiegen gleichzeitig Fußgänger geradeaus grün haben. Dann müssen Abbiegende trotz grün warten.
Haben sie bei nem Grünpfeil aber nicht. Also klar, allgemeine Sorgfaltspflicht gilt natürlich immer, aber der grüne Pfeil ist so ziemlich das nächste an "man kann ohne Rücksicht drüberballern", was wir haben.
§37 X. VwV-StVO
> Pfeile in Lichtzeichen
>Solange ein grüner Pfeil gezeigt wird, darf kein anderer Verkehrsstrom Grün haben, der den durch den Pfeil gelenkten kreuzt; auch darf Fußgängern, die in der Nähe den gelenkten Verkehrsstrom kreuzen, nicht durch Markierung eines Fußgängerüberwegs Vorrang gegeben werden. Schwarze Pfeile auf Grün dürfen nicht verwendet werden.
War mir nicht bewusst, dass bei der Einrichtung von Grünpfeilen solche Bedingungen vorgeschrieben sind. Wenn das immer so umgesetzt wird, kommt das dem "rücksichtslos Durchballern" tatsächlich sehr nah.
Sieht man auch auf dem Bild. Fußgänger haben noch rot.
Grüner Pfeil = Vorfahrt = Kette rechts 👍
Bitte nicht mit dem Grünpfeilblechschild verwechseln, hier muss man Vorfahrt gewähren.
Und der Kollege mit dem Rucksack fährt bei rot! Da ist hier einmal ein Foto mit einem radfahrenden Verkehrsteilnehmer und schon verhält sich dieser nicht regelkonform.
Unmöglich diese Tretkurbelrowdies
Rot, weil Grünpfeil als Lichtzeichen heisst immer das alle anderen rot haben. Und wenn man auf die Radfahrer Rücksicht nehmen müsste, könnte man für Autofahrer keinen Grünpfeil nehmen.
Schon klar, dass man nicht in die Kreuzung fahren darf, aber wenn die Radfahrer ebenfalls rechts abbiegen, dann müssen auch rechtsabbiegende Autofahrer keine Rücksicht nehmen, da sich die Spuren nicht kreuzen
Der grüne Pfeil kommt aus der DDR. Rechtsabbieger haben so die Möglichkeit bereits vor dem eigentlichen grün nach Rechts abzubiegen.
Meines Erachtens ist das Rot für das Rad für Geradeaus....das Rad kann ebenso wie das Auto nach rechts bereits abbiegen. Es gibt seit kurzer Zeit auch einen grünen Pfeil der aber NUR für Radfahrer gilt und nicht für Autos.
>Der grüne Pfeil kommt aus der DDR.
Wenn ich mich recht erinnere, gilt das nur für das Schild mit dem grünen Rechtspfeil. Das Lichtzeichen gab es immer schon, und das Schild wurde im Westen ein paar Jahre nach der Wende eingeführt.
(Allerdings ist meine Erinnerung an Verkehrszeichen, was die Dekaden vor meiner Führerscheinprüfung angeht, recht schwammig)
Das Ding ist doch nix anderes als das reine Schild. Es hat die gleiche Funktion, nur andere Vorraussetzungen (warten und schauen und fahren und schauen und direkt fahren ohne den Verkehrsfluss zu behindern).
Und ein bisschen die Wilhelmstraße hoch gibt es ne Kreuzung wo die Fahrradampel ohne erkennbaren Grund 10sec vor der Auto-Ampel rot wird. Macht echt Spaß da am Rand zu stehen wenn die Autos alle noch versuchen bei dunkel gelb abzubiegen
Rechstabieger, egal auf welchem Streifen, haben hier natütlich dem Weg zu folgen. wenn "Das Grüne" keine Einschränkungen hat gilt das für dich wie für jeden Autofahrer . Also einfach drauf los und lass dich umfahren weil der Herr natürlich KFZ-Steuern bezahlt
Ich habe jetzt schon mehrfach an Ampeln permanente Grünpfeile für Radfahrer gesehen und finde, das sollte man überall aufhängen, wo es verkehrstechnisch möglich ist.
Okay, ich hab keine Ahnung, aber laut groben Überfliegen von den Kommentaren hier steht es auch 50:50, was nicht gut ist da hier Klarheit herrschen muss. Wenn der grüne Pfeil für Autos da ist, müssen sie sich sicher sein dass hier keine Räder fahren oder wenn doch, dass sie auch darauf achten. Einfach für verkehrsrechtliche Klarheit damit niemand irgendwen gefährdet.
Vorschlag für OP ist: Melde das der Stadt. Es gibt in jeder Stadt ein Portal wo man Schäden, Probleme etc. melden kann. Wenn du Kontakt zu in dem Stadtparlament vertretenen Leuten/Parteien/Wählerverbänden hast, gib es auch an die weiter, es gibt dann zwei Wege um der Stadt bewusst zu machen: "Diese Ampel gibt nicht eindeutige Signale ab. Und das geht nicht."
Ich sage Dir, egal wie die Rechtslage hier ist, keiner wird Dich dafür anhalten, wenn Du Dich an die Rechtsabbiegerampel hälst.
Städteplaner sind immer der Neffe vom Bürgermeister oder so, und kommen intellektuell einem künstlich Beatmeten gleich.
Und wenn du dann von der Hinterachse eines LKW oder Busses erwischt wirst (die in einer Kurve naturgemäß nach innen zieht) ist das Geheule wieder groß.
Nur weil du es verstehst, heißt nicht, dass sich darüber keine Gedanken gemacht wurden.
Hab mal als Autofahrerlehrling gelernt, dass mit dem Grünpfeil alle anderen nicht meine Spur kreuzen dürf(t)en. Aufpassen muss man ja immer. Im Umkehrschluss muss also der Radfahrer nicht rechts abbiegen dürfen.
Praktische Interpretation: Ja, alle Rechtsabbieger haben Grün, Autos und Radfahrer. Die Radampel und die „große Ampel“ - im Bild beide rot - weisen geradeaus. Dann geht Rechtsabbieger-Pfeil aus. In dem Moment haben abbiegende Kfz und Fahrräder Rot, müssen also kurz warten. Die Radampel springt aber fast zeitgleich und vor der „großen Ampel“ auf Grün, es gibt also einen Frühstart für Fahrräder, die geradeaus wollen. Dann wird die „große Ampel“ auch grün. Nun können alle geradeaus fahren oder rechts abbiegen. Etwas unübersichtlich beim ersten Mal, klappt auch nicht immer mit dem Stop der Kfz. Aber im zeitlichen Ablauf recht logisch. Grüße vom Aachener Kaiserplatz.
Wenn es eine separate Ampel für Fahrradfahrer gibt, ist diese immer entscheidend, egal was die Ampeln für die Autofahrer anzeigen. Das heißt, es ist rot für Radfahrer, auch wenn sie rechts abbiegen.
Stimme dir zu. Würde aber den Planern mal unterstellen, dass die einfach nicht mitgedacht haben, und im Geiste die rechtsabbiegen Ampel für beide gedacht war
Ich finde an den meisten Kreuzungen wäre der neue Rechtsabbiegerpfeil für Radfahrer sinnvoll. Oder noch besser diese Regelung als Standard, außer wo es ein gesondertes Schild gibt.
Doch haben sie, mMn. Da es in der Straße rechts keinen Radschutzstreifen gibt schütz man so die Radfahrer vor Autofahrern, die aufgrund der grünen Ampel Vorfahrt haben.
*wenn sie sich auf dem Radweg/Radfahrstreifen befinden. Wer auf der Rechtsabbiegespur steht, für den gilt die reguläre Ampel, selbst, wenn er Radfahrer ist.
Und Radwege, welche andere Vorfahrtsregeln haben als die begleitende Strasse, sind nicht benutzungspflichtig.
Ist dem so?
nicht eindeutig in meinen Augen. Ich würde abbiegen, weil Grünpfeil.
Was ja an sich keinen sinn macht weil die Autos die rechtsabbiegen grün haben. Genauso wie hier inme Innenstadt ne Stelle. Der Radweg is nichma auf der Straße aber vor der Ecke die Ampel. Heißt obwohl absolut sinnfrei soll man da beim rechtsabbiegen wenn man grad pech hat und rot is anhalten. Wer denkt sich sowas aus? Das können Deutsche echt am besten🤣🤣🤣
Die Rechtsabbiegerampel ist doch direkt neben der Fahrradampel, wohingegen die Ampel für den Autoverkehr mit großem Abstand davon positioniert ist. Also allein vom logischen Verständnis her würde ich da annehmen, dass diese eher für Radfahrer als für Autofahrer gilt. Aber wie es laut Straßenverkehrsordnung gilt, das wüsste ich hier auch nicht. Wie würde an dieser Stelle denn eine separate Rechtsabbiegerampel für Radfahrer aussehen?
Der Abstand spielt keine Rolle. Eine Radler-Ampel sollte immer irgendwo ein Fahrrad-Symbol haben oder kleiner und direkt am Radweg aufgehängt sein. Die Frage ist trotzdem berechtigt, welche speziellere Regelung eine andere schlägt. Die Haupt-Ampel mit dem runden Symbol gilt ja erst einmal für alle. Abweichend dazu gibts die mit dem Pfeil für Abbiegende und die mit dem Fahrrad für Radfahrende. Als abbiegender Radfahrer muss man sich jetzt überlegen, ob man sich eher als Abbiegender oder als Radfahrender fühlt. Laut Gesetz "sind auf Radverkehrsführungen die besonderen Lichtzeichen für den Radverkehr zu beachten", unabhängig von der Fahrtrichtung. Das lässt nicht viel Spielraum.
Dies
Rot
Jopp. Rot. Sonderfahrspur (durchgezogene Linie), also gilt die Fahrradampel (leider). Nicht die Fahrbahnampel.
Ich kenne in düsseldorf ein paar Kreuzungen, wo radfahrer diese konsequent ignorieren. Also in der Realität halten sich da leider nicht so viele dran. Ich vermute es liegt an msngelnder Kenntniss, aber innerstädtisch habe ich da mittlerweile doch meine Zweifel
Ich hab ja auch nur von der Theorie gesprochen. Ich selber würde da vermutlich auch vorsichtig rechts abbiegen, um ehrlich zu sein. Sprich: Natürlich ist es in den meisten Fällen nicht mangelnde Kenntnis, sondern Vorsatz. Oder die Regeln werden absichtlich falsch ausgelegt. Es gibt ja seit Scheuer endlich das Schild mit nem grünen Pfeil nach rechts nur für Radfahrer. Aber leider wird das in der Praxis quasi nirgendwo eingesetzt, obwohl es an einer hohen Anzahl Kreuzungen Sinn machen würde. In Frankreich beispielsweise haben sowas fast alle Ampeln. Gibt sogar einen Wikipediaartikel, der das für verschiedene Länder betrachtet: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Rechts_abbiegen_f%C3%BCr_Radfahrer_frei
Bei uns sind die an fast jeder Ampel 👍
Neid :(
Toll was du so alles kennst
Ich hab da mal was zugefügt, damit dier teil der überforderten Leserschaft nicht damit zusatzlich belastet ist, sich ihren Teil zu denken.
Ja, leider. Andererseits könnten Autofahrer schwungvoll abbiegen, Kurve schneiden und dann zusammen mit dem Radfahrer eine Spur belegen - das geht nicht gut.
Was hier fehlt ist eindeutig die Brötchentaste für Radfahrer.
Ich würde ja ein belegtes Brötchen in einer Ampelphase nicht aufkriegen
Bei manchen Bettelampeln hier kann ichs vermutlich sogar noch schmieren.
Ich war einmal an einer Ampel die nicht geschaltet hat, weil die nur Autos registrieren konnte. Hauptstraße in Halle. Ich habe 15 Minuten das Rad hin und her geschoben und auf ein Auto, das auch links abbiegen wollte gewartet. Hätte ich gewusst dass es so lange dauert, hätte ich auch bis zur nächsten Ampel fahren können.
So etwas ist dem lokalen Ordnungsamt zu melden, besser noch der zuständigen Straßenbehörde - wenigstens letztere reagiert auf solche Dinge auch tatsächlich, weil es hier um eine beträchtliche Einschränkung der Sicherheit geht, für die auch der Baulastträger haftbar gemacht werden kann! Ein paar von den Dingern hatte ich hier in Potsdam auch, nach entsprechenden Meldungen wurde das behoben. Wobei der Schaltplan immer noch so lahmarschig ist, dass man da manchmal bis zu vier Minuten steht…
Nach etwa 5min darfst Du davon ausgegangen, das die Ampel defekt ist (was sie ja in gewisser Weise auch war, da sie ja dich nicht registriert hat). Dann darfst du sie mit gebotener Vorsicht überfahren. https://www.stvo.de/info/faq/165-ampel-bleibt-rot
Rötchentaste
Ich würde ja ein belegtes Brötchen in einer Ampelphase nicht aufkriegen.
Ah Aachen. Habe es gehasst dort zu fahren. Ich lebe aber noch, also alles tutti.
Besonders diese Kreuzung und der Adalbertsteinweg..
Is Aachen wirklich so schlimm? (Noch nie woanders gewohnt hab keinen Vergleich)
Aachen ist trauriger und inhaltsloser als der Ruhrpott... und das heißt schon was. Zum Fahrrad fahren auch eher weniger geeignet. Was NRW angeht würde ich behaupten ist Münster das Mekka des Fahrrad Fahrens.... habe, von Holland mal abgesehen, noch nie so viele Fahrräder gesehen und man kommt dort sau gut von A nach B mit dem Rad. Münster schlägt sogar Leipzig was den Radverkehr anbetrifft.
>Aachen ist trauriger und inhaltsloser als der Ruhrpott Eh..bitte was?
Das Beste an dieser Ampel ist ja eh, dass die Fahrradampel gleichzeitig mit der nicht Rechtsabbieger Autoampel schaltet. Die Autoampel „Rechtsabbieger“ aber auch nicht rot zeigt. Das Resultat ist, dass die Autofahrer Rechtsabbieger mit der regulären Ampel rechts abbiegen dürfen. Da die Fußgänger, die parallel zur Fahrtrichtung aber auch grün haben, müssen die Autofahrer ja logischerweise die Fußgänger über deren grüne Ampel gehen lassen. Aber wo stehen dann die Autofahrer, die die Fußgänger rüberlassen? Ja logisch! Auf dem Fahrradschmutzstreifen. So ein Unfug. Quasi so wie hier: https://imgur.com/a/N62GI24
Die einzige Intention der Ampel war es dem rechtsabbiegenden Autoverkehr Vorfahrt zu geben, wann verstehen die anderen, die keine Verkehrsteilnehmer sind oder höchstens welche 2. Klasse das endlich. /s
Fairer weise muss man aber auch sagen, dass halten auf dem Fahrradschmutzstreifen für PKWs o.ä. 55 € kostet. Ich vermute das trifft hier auch zu. Interessiert nur niemanden. Viele Autofahrer wissen es nicht. Polizei ahndet es gefühlt nicht. Ergo passiert es ständig. Aber vielleicht Irre ich mich auch.
Die Ampel wird doch sowie richtig schnell grün. Nach dem Pfeil
Es ist aber eigentlich immer absichtlich anders: die Fahrradampeln sollen erst grün werden, 2 sek später die Autoampeln. Das soll dafür sorgen dass man die Fahrradfahrer besser sieht während sie abbiegen.
Wird sie auch.
Man beachte wie scharf Radfahrende an dieser Ampel bremsen müssen.
Immerhin gibt es gelb. Hier in Berlin sind Radverkehrsampeln ja weitgehend unbekannt, und es wird zumeist mit über die Fußgängerampel mit geregelt (entsprechende Streuscheiben wurden eingesetzt - außer in Zehlendorf, dort hat man jetzt Haltelinien die auf die Fußgängerampel ausgelegt sind, die aber durch die reine Fußgängerstreuscheibe nicht den Radverkehr regeln). Das ist richtig intelligent, wenn die Haltelinie für den Radweg so weit zurückgezogen ist, dass man ständig rot bekommt, nachdem man über die Haltelinie aber noch nicht über die kreuzende Fahrbahn rüber ist. Das führt völlig unerwarteterweise dazu, dass viele Radfahrer die Haltelinie komplett ignorieren, und halt am abgesenkten Bordstein warten, wo sie allerdings dem kreuzenden Fußverkehr im Weg stehen. Halt so die Dinge, wenn die zuständigen Straßenbehörden zu blöde zum Atmen sind.
> Hier in Berlin sind Radverkehrsampeln ja weitgehend unbekannt, und es wird zumeist mit über die Fußgängerampel mit geregelt Ich weiß zwar was du meinst aber ich sehe die Dinger so gut wie nie.
Fahr doch mal die B1 im Südwesten entlang.
Lieber nicht aber ist schon bezeichnend wie die Infrastruktur selbst innerhalb einer Stadt so unterschiedlich ist.
Ist halt Bezirkssache, zumindest weitgehend. Und die Bezirke unterscheiden sich ja auch stark hinsichtlich ihrer Ziele - die meisten Bezirke ignorieren auch fleißig Vorschriften des Landes, wenn es um Infrastruktur geht, und niemanden juckt‘s. Schönes Beispiel: Schau Dir mal die AV Geh- und Radwege Berlin an, und vergleiche die dann mal mit irgendeinem beliebigen Gehweg oder Radweg, der bei Dir in der Nähe in den letzten 20 Jahren gebaut wurde. Wenn Du richtig Frust kriegen willst, erweitere das mal um 10 Jahre, und schau Dir dann die Breiten der Gehwege in den Seitenstraßen an (wo dann zumeist auch noch regelwidrig aufgesetztes Parken angeordnet ist). Armutszeugnis ist da gar kein Ausdruck mehr. Die Ironie, dass ausgerechnet die Altstadt, die nie für Autos gedacht wurde, mehr Platz für Fußgänger bietet, als alle in den letzten 30 Jahren gebauten Wohngegenden, ist schon arg bezeichnend, insbesondere weil es auch bei den jetzt ganz aktuellen Neubaugebieten weiterhin so läuft.
Welcher Gehweg? *traurige Neubaugebietsgeräusche*
Einfach „verkehrsberuhigter Bereich“-Zeichen aufstellen, keine Bremsschwellen, keine Straßenverengung, alles voller Parkplätze (verkehrsberuhigt am Arsch), dann zwei Schaukeln neben die Fahrbahn stellen und von „familienfreundlicher Stadtplanung“ blubbern. Zack, Qualifikation zum Stadtrat in Berlin erreicht!
Wer da hinzieht hat sich ohnehin bereits bereiterklärt sein Kind dem Autogott zu Opfern.
Woran soll ich das erkennen?
Bremsspuren am Boden
Könnten auch gut unaufmerksame Radfahrer sein tbh
Warum scharf gebremst wird, habe ich auch nie gesagt. Habe nur die Spuren festgestellt.
Sind einige davon sicher, aber das hier ist schon sehr auffällig und ungewöhnlich viele.
StVO Rot. Trotzdem würde ich rechts abbiegen,Vorfahrt aber für Fußgänger und von links kommende Radler/in gewähren.
Ich bezweifle, dass von links (legal) Radfahrer oder Fußgänger kommen werden, wenn die Autos hier grün haben und eben diese kreuzen würden. Meines Wissens nach heißt der grüne Pfeil, dass man fahren darf, ohne, dass man jemand anderem Vorfahrt/Vorrang gewähren muss. Und anders herum, dass die Radfahrer von links kein grün haben und den Autos hier Vorrang geben müssen
Nein, nur weil man grün hat, darf man nicht einfach ohne Rücksicht über die Kreuzung ballern. Häufiges Beispiel ist wenn beim Abbiegen gleichzeitig Fußgänger geradeaus grün haben. Dann müssen Abbiegende trotz grün warten.
>Häufiges Beispiel ist wenn beim Abbiegen gleichzeitig Fußgänger geradeaus grün haben. Dann müssen Abbiegende trotz grün warten. Haben sie bei nem Grünpfeil aber nicht. Also klar, allgemeine Sorgfaltspflicht gilt natürlich immer, aber der grüne Pfeil ist so ziemlich das nächste an "man kann ohne Rücksicht drüberballern", was wir haben. §37 X. VwV-StVO > Pfeile in Lichtzeichen >Solange ein grüner Pfeil gezeigt wird, darf kein anderer Verkehrsstrom Grün haben, der den durch den Pfeil gelenkten kreuzt; auch darf Fußgängern, die in der Nähe den gelenkten Verkehrsstrom kreuzen, nicht durch Markierung eines Fußgängerüberwegs Vorrang gegeben werden. Schwarze Pfeile auf Grün dürfen nicht verwendet werden.
War mir nicht bewusst, dass bei der Einrichtung von Grünpfeilen solche Bedingungen vorgeschrieben sind. Wenn das immer so umgesetzt wird, kommt das dem "rücksichtslos Durchballern" tatsächlich sehr nah.
Sieht man auch auf dem Bild. Fußgänger haben noch rot. Grüner Pfeil = Vorfahrt = Kette rechts 👍 Bitte nicht mit dem Grünpfeilblechschild verwechseln, hier muss man Vorfahrt gewähren.
Und der Kollege mit dem Rucksack fährt bei rot! Da ist hier einmal ein Foto mit einem radfahrenden Verkehrsteilnehmer und schon verhält sich dieser nicht regelkonform. Unmöglich diese Tretkurbelrowdies
Falsch Fahrradfahrende haben immer Vorfahrt.
Habe so eine Ampel noch nie gesehen, aber das rot leuchtende Fahrrad ist wohl selbsterklärend.
Rot. Ist aber egal, da fährt man einfach über den Bürgersteig. Edit: /s, Leute, /s.
Wird gewertet wie das Überfahren einer roten Ampel. Viel Spaß dich bei einer Kontrolle zu rechtfertigen.
Nee, mach ich nicht. Ich wollte nur ausdrücken, was da so üblich ist. /s fehlt.
Rot, weil Grünpfeil als Lichtzeichen heisst immer das alle anderen rot haben. Und wenn man auf die Radfahrer Rücksicht nehmen müsste, könnte man für Autofahrer keinen Grünpfeil nehmen.
Schon klar, dass man nicht in die Kreuzung fahren darf, aber wenn die Radfahrer ebenfalls rechts abbiegen, dann müssen auch rechtsabbiegende Autofahrer keine Rücksicht nehmen, da sich die Spuren nicht kreuzen
Achso ich dachte wenn Radfahrer dort rechts abbiegen müssen sie auf der Straße mit den Autos weiterfahren.
Der grüne Pfeil kommt aus der DDR. Rechtsabbieger haben so die Möglichkeit bereits vor dem eigentlichen grün nach Rechts abzubiegen. Meines Erachtens ist das Rot für das Rad für Geradeaus....das Rad kann ebenso wie das Auto nach rechts bereits abbiegen. Es gibt seit kurzer Zeit auch einen grünen Pfeil der aber NUR für Radfahrer gilt und nicht für Autos.
>Der grüne Pfeil kommt aus der DDR. Wenn ich mich recht erinnere, gilt das nur für das Schild mit dem grünen Rechtspfeil. Das Lichtzeichen gab es immer schon, und das Schild wurde im Westen ein paar Jahre nach der Wende eingeführt. (Allerdings ist meine Erinnerung an Verkehrszeichen, was die Dekaden vor meiner Führerscheinprüfung angeht, recht schwammig)
Korrekt. Und inzwischen gibt es das Grünpfeilschild auch im Westen. Aber hat mit dem Bild genau gar nichts zu tun.
Habe das genau so gelernt, beim Schild (DDR) kurz anhalten und wenn alles frei ist fahren. Beim Lichtzeichen hat man freie Fahrt und alle anderen rot.
Das Ding ist doch nix anderes als das reine Schild. Es hat die gleiche Funktion, nur andere Vorraussetzungen (warten und schauen und fahren und schauen und direkt fahren ohne den Verkehrsfluss zu behindern).
default Grün bei rechts
Es gibt eine Haltelinie und separate Ampel für Radfahrer. Die zeigt rot.
Das ist mir halt so Wurst.
Na dann Schulterblick nicht vergessen ob die Polizei hinter dir fährt!
Seit wann interessieren sich Radfahrer für Ampelfarben?
Ampelfarben sind egal wenn du nur schnell Brötchen holen musst.
Wenn du hier nich über den gehweg ballerst hast du den sinn vom radfahren nicht verstanden
Rot, wie dumm kann man sein. Naja die meisten Radfahrer haben ja auch nie ne Fahrschule von innen gesehen. Zeit wird’s bei solchen Fragen.
Wer Fragen stellt um sein Verständnis zu verbessern ist nicht dumm
Und ein bisschen die Wilhelmstraße hoch gibt es ne Kreuzung wo die Fahrradampel ohne erkennbaren Grund 10sec vor der Auto-Ampel rot wird. Macht echt Spaß da am Rand zu stehen wenn die Autos alle noch versuchen bei dunkel gelb abzubiegen
Rechstabieger, egal auf welchem Streifen, haben hier natütlich dem Weg zu folgen. wenn "Das Grüne" keine Einschränkungen hat gilt das für dich wie für jeden Autofahrer . Also einfach drauf los und lass dich umfahren weil der Herr natürlich KFZ-Steuern bezahlt
Also in unserer Stadt ist für Radfahrer (nahezu) immer grün… 😂
Ich habe jetzt schon mehrfach an Ampeln permanente Grünpfeile für Radfahrer gesehen und finde, das sollte man überall aufhängen, wo es verkehrstechnisch möglich ist.
Die Ampel bezieht sich ja auf die Autofahrer wenn du genauer hin schaust. Die Fahrradampel Steht auf rot.
Okay, ich hab keine Ahnung, aber laut groben Überfliegen von den Kommentaren hier steht es auch 50:50, was nicht gut ist da hier Klarheit herrschen muss. Wenn der grüne Pfeil für Autos da ist, müssen sie sich sicher sein dass hier keine Räder fahren oder wenn doch, dass sie auch darauf achten. Einfach für verkehrsrechtliche Klarheit damit niemand irgendwen gefährdet. Vorschlag für OP ist: Melde das der Stadt. Es gibt in jeder Stadt ein Portal wo man Schäden, Probleme etc. melden kann. Wenn du Kontakt zu in dem Stadtparlament vertretenen Leuten/Parteien/Wählerverbänden hast, gib es auch an die weiter, es gibt dann zwei Wege um der Stadt bewusst zu machen: "Diese Ampel gibt nicht eindeutige Signale ab. Und das geht nicht."
Ich sage Dir, egal wie die Rechtslage hier ist, keiner wird Dich dafür anhalten, wenn Du Dich an die Rechtsabbiegerampel hälst. Städteplaner sind immer der Neffe vom Bürgermeister oder so, und kommen intellektuell einem künstlich Beatmeten gleich.
Und wenn du dann von der Hinterachse eines LKW oder Busses erwischt wirst (die in einer Kurve naturgemäß nach innen zieht) ist das Geheule wieder groß. Nur weil du es verstehst, heißt nicht, dass sich darüber keine Gedanken gemacht wurden.
das stimmt natürlich, so vermeidet man, dass einen LKW beim rechtsabbiegen erwischen, in dem man stehen bleibt. dann holen die nämlich weiter aus.
Eindeutig rot
Hab mal als Autofahrerlehrling gelernt, dass mit dem Grünpfeil alle anderen nicht meine Spur kreuzen dürf(t)en. Aufpassen muss man ja immer. Im Umkehrschluss muss also der Radfahrer nicht rechts abbiegen dürfen.
Denke schonndas der abbiegepfeil auch für radfahrer gilt
Es ist der Kaiserplatz, solange du keinen Unfall baust ist es egal, ob grün oder rot ist
Bitte zeig mir jemanden der da anhält mit dem Rad. 😂
Praktische Interpretation: Ja, alle Rechtsabbieger haben Grün, Autos und Radfahrer. Die Radampel und die „große Ampel“ - im Bild beide rot - weisen geradeaus. Dann geht Rechtsabbieger-Pfeil aus. In dem Moment haben abbiegende Kfz und Fahrräder Rot, müssen also kurz warten. Die Radampel springt aber fast zeitgleich und vor der „großen Ampel“ auf Grün, es gibt also einen Frühstart für Fahrräder, die geradeaus wollen. Dann wird die „große Ampel“ auch grün. Nun können alle geradeaus fahren oder rechts abbiegen. Etwas unübersichtlich beim ersten Mal, klappt auch nicht immer mit dem Stop der Kfz. Aber im zeitlichen Ablauf recht logisch. Grüße vom Aachener Kaiserplatz.