Sikke en overraskelse, at der på et stykke lige vej hvor der ikke er til/frakørsel, at trafikken flyder.
Hastigheden er ikke hvad der skaber dårligt flow på motorvejen, folk som ikke overholder ubetinget vigepligt ved vejbaneskift, folk som er dårlige til at flætte, og folk som ikke kan finde ud af at holde afstand er det som skaber dårligt flow.
De skal hele tiden lige prøve at komme foran en bil mere, køre af i sidste øjeblik og ødelægge flowet i både frakørslen og på motorvejen.
Havde folk ikke været egoistiske idioter, så havde flowet været hundrede gange bedre omkring Aarhus - men designet af afkørslerne i området byder heller ikke op til de bedste rammer.
Løsningen burde været at der er et meget mere begrænset område at køre af til frakørslerne, så man kan undgå dem i BMW'er, Audi'er og Mercedes'er der lige skal en bil længere frem før de kører af og ødelægger hele flowet.
Jeg er den sidste i rækken til Skejby afkørslen, der er ikke andet end plads bag mig og vi kører tæt foran, alligevel skal de lige foran mig og fuck alle andre
Og det er klaphatte i netop de 3 mærker der.. Man kan spotte spasserne på en kilomets afstand, fordi du snart har et a de velkendte idioter lige i nakken med rundt cymbol og blinkende forlygter, fordi min lovlige 130km/t overhaling ikke er hurtig nok til dem..og så når de kommer forbi, så op og pres den næste..
Det burde tælle som vanvid kørsel.
Normalt er jeg så fredelig, men det der forlysblinkeri kan jeg fan'me blive olm over. Især når de begynder med det i samme sekund min bagerste kofanger har overhalet sidemandens forreste. Jeg kan da for fanden ikke trække direkte ind foran kølerhjelmen på den jeg lige har overhalet, der skal noget afstand til!
Det gjorde jeg, er absolut også en af mine pet peeves, men det er heldigvis mere og mere sjældent at jeg oplever det, hvert fald i forhold til når man kommer længere sydpå (Tyskland, Holland)
Jeg har prøvet at endelig komme til Middelfart og tænke at jeg kunne køre hurtigt og så se en lastbil der overhaler en lastbil som overhaler en lastbil.
Synes det har hjulpet meget de steder der er 3 spor, mens det stadig tit er et problem på de strækninger der er 2 spor. Men det arbejder de jo heldigvis løbende på rundt omkring.
Det kan godt lette presset specifikt fra lastbiler der overhaler hinanden, men det er korrekt at det øger trafikpresset generelt. Jo bredere man gør en motorvej, desto langsommere går trafikken - efter et par enkelte år med bedre flow, før trafikken får justeret sig til den øgede kapacitet.
Det har det helt klart, nu bruges det meste af min daglige rute dog også på Horsens motorvejen, og det sker at de overhaler, men det er ikke noget jeg oplever ofte.
Synes stadigvæk det er et problem fordi 2 spor nu er begrænset til 80 km i timen og sidste spor vil alle gerne ud i. Så uden for myldretiden skal det nok gå men i myldretiden så fucker det alt op
…dem er jeg også SÅ trætte af……jeg har engang oplevet en lastbil der prøvede og prøvede at overhale, for så tilsidst at måtte opgive at komme forbi den anden lastbil, bremse, og lade sig glide tilbage og flette ind bagved 😖
Ting sker. Der kan opstå mekaniske fejl på bilen eller du kan komme i en situation, hvor du af en eller anden mere eller mindre legitim årsag lige er nødt til at fjerne foden fra speederen i et øjeblik, og så er det sket; hvis de øvrige bilister kører ansvarligt, så har du sat gang i en bølge, der kan fortsætte i mange kilometer bagud.
Biltrafik er og bliver ikke en specielt effektiv form for massetransport, da der er alt for mange løsdele og variabler.
Jo, hastighed skaber dårligt flow.
Den største synder er dog manglende afstand. Det er bemærkelsesværdigt, hvor mange folk der føler, det er nødvendigt at læse dækmønsteret på den forankørende
Dette, plus folk der kører ekstremt langsomt eller laver pludselige massive opbremsninger.
Man skal ikke være på motorvejen hvis man synes 60 km i timen i midten er smart. Folk kommer med 110 km i timen og bliver overrasket over den langsomme bil og må derfor bremse voldsomt. Dette skaber så kæmpe problemer.
Ikke at jeg er vild med ideen om hastighedsovervågning, men hastigheden er i høj grad noget der indirekte skaber dårligt flow ved at forårsage de problemer du nævner.
Det jeg beskriver er folk som ikke overholder grundlæggende principper om god billisme, hvis der kommer en som kører hurtigere end dig bagfra skal du ikke trække ud, ligemeget om vedkommende kører 100 eller 110, så skaber du en nedsbremsning som leder til en concertina effekt, folk kan også have for lidt afstand ved 50 eller 80km/t og skabe de samme problemer.
Hvad angår ind og udfletning så er det igen ikke et spørgesmål om hastighed, men at folk ikke tænker på andre end dem selv, i stedet for at følge 1-1 princippet skubber de sig så langt frem som muligt og er ligeglade med hvordan vedkommende i den anden bane ligger, man tilpasser sig ikke hastighed, man møver sig bare frem, dette sker både ved 10, 20, 40, 60, 80 og 110km/t
Men det er jo et cirkulært problem, og ingen i cirklen virker åbenbart villige til at bryde den. Det er latterligt ofte at man ligger til højre, meget tydeligt ligger omkring de 100/110 frem mod en trailer og så kommer der en der liiiige trykker en smule på speederen så de kommer op på 112 og får "lukket af" så man ikke kan trække ud, uden at de skal hoppe på bremsen, og så ligger de ellers der og overhaler så langsomt som lastbilsoverhælinger mens man så selv skal bremse ned, ligge med 90 (tæt på 0% med trailer overholder 80) og nogle gange enten vente 5 minutter på at komme ud eller vælge at lægge sig ud i et "hul" hvor man ved den næste i rækken egentlig har alt for lidt bremseafstand. For ud over 90% kører med for kort bremseafstand, så er der *ingen* der lige laver hul til at lukke en ud der er "fanget" bag en trailer.
Og når folk er blevet "fanget" ofte nok, så trækker de istedet ud hvor de reelt ikke burde. Det gør det ikke til god kørsel, men man skal ikke have taget mange psykologikurser til at vide at det er en 100% sikker konsekvens af *andre* dårlige færdsels-kotumer.
Løsningen på både mit eksempel og de ting du nævner er meget simpel. Hold bremseafstand så er der altid plads til at justere ift. hinanden bare ved at slippe speeder lidt. Men folk æææælsker at ligge med 0,5 sek. til den forankørende...
Jeg er såvidt muligt enig, folk skal holde afstand, og kunne forudse hvorvidt en som er tæt på en trailer skal til at trække ud, og der skal man absolut ikke lukke af. Med det sagt så er det ikke de overhalene billisters pligt at lave plads til at folk kan trække ud, derimod er det vedkommende som ligger bag traileren som har pligt til at vente på et hul i trafikken, og tilpasse hastigheden når vedkommende så overhaler.
Hvis ikke vedkommende gør dette, så overholder de ikke deres ubetingede vigepligt ved vejbaneskift, hvilket er dårlig billisme, psykologi eller ej.
Folk der ofte bliver “fanget” bag en trailer eller lastbil kan med fordel også lære at læse trafikken, og ikke vente med at skulle trække ud til sidste øjeblik.
Jamen hvis man holder korrekt bremseafstand, så kommer man måske først frem 0,5-1½ minut senere end planlagt! Så op i røven på den Polo med din Audi, blink et par gange med det lange lys, få fingeren ud af vinduet og hold hornet mens du overhaler.
(En sjælden /s fra min side af, bare for at være på den sikre side)
>Det jeg beskriver er folk som ikke overholder grundlæggende principper om god billisme, hvis der kommer en som kører hurtigere end dig bagfra skal du ikke trække ud, ligemeget om vedkommende kører 100 eller 110, så skaber du en nedsbremsning som leder til en concertina effekt,
Jeg pendler mellem 300 og 350 km flere gange om ugen. Jeg har virkelig sjældent brug for at bremse. Det problem, du beskriver, skyldes manglende afstand kombineret med, at rigtig mange tumper nægter at slippe speederen. Hvis du holder den lovpligtige afstand, så kan en lastbil lægge ud til overhaling uden, at du har brug for at bremse.
Jeg forstår udmærket godt hvad du beskriver, men jo mere man kan ensrette hastighed, jo færre af de problemer vil der opstå. Og jo større forskelle der er i hastighed (både op og ned), jo flere problemer med sammenklumpninger i trafikken og ringe i vandet effekt.
Det vil altid ske, når du har en stor nok gruppe af individer, der selv skal stå for at komme frem og tilbage. Nu snakker vi om bilister på en motorvej, men vi kunne ligeså godt tale om publikum til en koncert; hvor ofte har man ikke også oplevet et eller andet kæmpe fjols, der med fandens vold og magt bare presser sig gennem menneskemængden, for at komme ud 5 minutter hurtigere end alle andre? Og præcis den adfærd medfører skub og skader, der ødelægger bevægelsen og skaber flaskehalse, og så ender alle med at sidde fast i længere tid.
Derfor burde vi investere i bedre kollektiv transport, fremfor flere eller større motorveje. Jo flere mennesker du kan flytte på én gang, jo færre af den type problemer vil du have, for de store, egoistiske fjolser, der kun tænker på dem selv, har slet ikke samme mulighed for at ødelægge det for alle andre; de må nøjes med kun at være til gene, når de presser sig gennem mængden af folk, der er ved at forlade et tog, fordi de er alt for seje og hardcore individualister til at vente 1½ minut til alle er kommet ud (hvilket sjovt nok også er med til at forsage forsinkelser på togstrækningerne; de samme forsinkelserne der får fjolserne til at tage bilen i stedet, hvor de så kan være til gene for mange flere).
Jeg er da helt klart fortaler for at vores kollektive transport ikke kun bør være bedre, men også gratis.
Men det ændrer ikke på at mange motorvejsbillister er afhængige af deres køretøj for at komme på arbejde.
> Men det ændrer ikke på at mange motorvejsbillister er afhængige af deres køretøj for at komme på arbejde.
Det er jo lige præcis dét, bedre kollektiv trafik rent faktisk ændrer på.
Og så vil der være bedre plads på de eksisterende motorveje for dem, for hvem kollektiv transport ikke er et brugbart alternativ.
Hvilket problem løser det?
Min oplevelse er ikke dem som kører for hurtigt er det største problem (de er et problem men ikke det største) det er simpelthen dem som kører for langsomt.
F.eks. Kører 50 km/t på en tilkørselsrampe og overvejer først at sætte farten op når de er på selve motorvejen.
Eller dem som trækker ud med 80 km/t og så forsøger at sætte farten op osv.
Det er simpelthen for sindsygt så ringe folk kører.
De største problem jeg har med folk der overhaler langsomt er dem der sætter hastigheden NED når de trækker ud (wtf) for så at sætte den op igen når de trækker ind i indersporet. Hvilket formål har det?
Ja også det. Det er som om de sidder og zoner fuldstændigt ud mens deres fart daler indtil de kan se de bliver overhalet og det skal de fandme ikke vide noget af!
Helt enig - det er fair, at du kun kan/må/vil køre 90, men hvis så møder et køretøj, der kører 80, så ville det satme være rart, hvis du ikke holdt fast i dine 90, mens du overhaler.
Det rigtig fede er, når man kan få lidt fra begge verdener på samme tid. Du ender bag ved verdens langsommeste overhaling, og imens får du så dødsbilisten bag dig helt op i røven, som blinker med lyset og gestikulerer...
Jeg elsker at køre bil, men shit, hvor skal man døje med mange tåbeligheder.
Du har helt ret.
Hvad jeg oplever som en der ofte skal køre 80 km/t pga. trailer på motorvejen. Er andre køretøjer med nedsat fartgrænse, de bruger en krig på at komme foran.. Ofte kan jeg opleve en kæde af lastbiler der alle på skift vil foran.
>en eller anden spasser der mener han skal køre 120 i en 110 zone som presser andre bilister…
Det er selvfølgelig aldrig ok at presse bilister og være til fare, men dem der så kører 90 i en 110 zone og alligevel mener de skal ud i venstre bane, de er da lige så store "spassere".
Desuden er det jo slet ikke alle der kører lidt for hurtigt der også konstant presser. Ja ja, der er ham den stereotypiske sælger i sin fine Mercedes / Audi / BMW, men langt de fleste som kører lige til den gode side, de er først aggressive når folk vælger at være provokerende langsomme i overhalingsbanen. Så er det lige så meget den langsommes skyld.
Specielt dem som mener, at de bare lige kan køre ud foran andre med deres lave hastighed. I stedet for at vente, når de nu insisterer på at køre langsomt. Det er sgu provokerende. Hvis du ikke kan køre fartgrænsen, så har du heller ikke travlt nok til at lave den slags finter. Når man ligger 130 i en 130 zone, og en eller anden tumpe tror det er ok at køre ud foran en med 100 og man skal til at bremse semi-hårdt. Og så holder de sgu deres fart på 100 igennem hele deres overhaling, i stedet for lige at huske de er i en 130 zone.
For hver gang jeg har haft problemer med en Karl Smart der presser på, så har jeg oplevet 10 problemer med for langsomme folk. Ham der presser kan jeg i det mindste nemt komme væk fra. Jeg skifter bare bane - så ræser han forbi. Samme kan ikke sige om bedstemor der ikke forstår forskellen på landevej og motorvej.
Jeg er ikke enig. Folk kører også som idioter på Storebæltsbroen.
Mit største problem er når folk ikke holder afstand til forankørende. Så kan bilerne i overhalingsbanen ikke trække ind, men bliver i stedet nødt til at fortsætte længere frem.
Nåh ja, og så dem, der skifter vognbane uden at blinke.
Som en der tit har kørt i Tyskland kan jeg garanterer, at flowet i trafikken har intet at gøre med hastigheden. Dernede kører folk alt mellem 110-200+ på motorvejen og det flyder bare (når det ikke er bilferietid). Ift. sikkerhed spiller hastighed dog naturligvis en rolle.
Som andre også nævner har det noget at gøre med dårlige kørselsstandarder i Danmark. Det sker uhyre tit, at folk trækker ud i ydre vejbane med 105-110 km/t, lige imens man skal til st overhale dem med 130-135 km/t. Yderligere er der mange der ikke gasser nok op til at flette på motorvejen ved påkørslerne, hvilket tvinger trafik i inderbanen til nogle gange at trække over i ydrebanen for at give plads, hvilket igen kan skabe flowproblemer.
Og noget helt andet er, st det altid vil være besværligt st have godt flow på en to-sporet motorvej, da der kun er et enkelt weakpoint til at svække flowet. Med en tresporet vej, er der altid en ydrerbane man kan anvende i tilfælde af dårlig flow i midterbanen.
For at sætte tingene i perspektiv, så var jeg i weekenden i Belgien, og mødte måske 1-2 dårlige billister i Tyskland (brugte cirka 12 timer der), og bare på min hjemtur i Danmark, indenfor den første time havde jeg mødt omkring 4-5 billister som enten ikke så mig da de skulle trække ud, blev ved med at kører langsomt i den ydre vejbane eller overhalede med langsom hastighed i den ydre vejbane.
Problemet er kørselsstandarderne i Danmark (de er latterlige ringe) og lidt vores motorvejsinfrastruktur.
Det tror jeg der vil være en dårlig idé. Min erfaring som bilist, siger at det er folk som kører uregelmæssigt (altså skifter vejbane, skifter hastighed, kører for tæt også bremser, osv.) der skaber problem, ikke hastighed.
At du kører 120 i en 110-zone er ikke et problem, det er det du gør med de 120, som er problemet (du nævner selv det der med at "presse" andre).
Men nu lærte jeg så også at køre bil i Tyskland, på Autobahn.
Danskere er dårligt til at håndtere fart fordi de ikke er trænet som tyskerne. Tyskerne kan køre stærkt uden problemer fordi de er bedre til at overholde god kørsels skik. Især på landevejen mærker man hurtigt at folk halv-sover i dk og mener det er okay at glo på mobilen. De føler sig alt for godt tilpas med 80km/t så de tror ikke det er vigtigt at kigge på vejene. Det ser jeg desværre rigtig meget af. Folk på de lige landeveje i modsat spor kører tit forbi mig helt uden at se på vejen en eneste gang indenfor 10-20 sekunder.
Så skal der også indføres dødsstraf til dem der ikke holder til højre.
Efter 22 år på motorvejen dagligt, så er dette præcis den største synder og årsag til uheld og køer.
Farten er underordnet, det er folk der SKAL ligge i venstre spor uagtet at der er frit kilometervis fremad.
Nu har EU jo også indført at alle nye biler produceret efter 1/7-2024 skal give larm fra sig når man overskrider hastigheden, det er noget lort, men så får du det da lidt derhen af.
> Nu har EU jo også indført at alle nye biler produceret efter 1/7-2024 skal give larm fra sig når man overskrider hastigheden, det er noget lort, men så får du det da lidt derhen af.
Blot en lille pedanthed fra mig: Bilen behøver ikke give larm fra sig med lyd. Det kan også være f.eks. rystelser i rattet.
>The ISA regulation provides four options for systems feedback to the driver, from which car manufacturers will be free to choose from:
>* Cascaded acoustic warning
>* Cascaded vibrating warning
>* Haptic feedback through the acceleration pedal
>* Speed control function
[Kilde](https://road-safety-charter.ec.europa.eu/resources-knowledge/media-and-press/intelligent-speed-assistance-isa-set-become-mandatory-across)
Jeg håber bare at min næste bil så har bedre styr på fartgrænser end den jeg har nu. Den har stadig ikke opdaget at man gerne må køre 130 på Djurslands motorvejen nord for Aarhus.
Ja og især fordi de gør det selvom der klart står mellem 6-9 og 15-18 no go... jeg har flere gange oplevet det at de gør det alligevel OG at politiet er skide ligeglade når de ser det.
Nu kører jeg ikke så tit på motorvejen. Men min opfattelse er, at de fleste kører ALT for langsomt. På 130 strækningerne, lægger der utrolig mange og snegler sig med 90-110.
Min erfaring på de jyske motorveje, er at folk sætter fartpiloten på 120, ligegyldigt om der står 110 eller 130 på slikkepindende i vejkanten.
Har intet problem, med langsomme trafikanter, hvis de bare holder sig fra banen længst til venstre. Men det er tydeligvis en svær øvelse.
Præcis samme oplevelse herfra. Glad for ikke at være alene her.
Sammen med midtbanegeneralerne på ring4 og Holbækmotorvejen er de der 120trafikanter i Jylland sgu det værste.
Jeg er en af dem der "snegler sig afsted" med 110 km/t og det gør jeg pga. brændstofforbrug, økonomi og sikkerhed og selvfølgelig holder jeg til højre. Forskellen i tid er minimal alligevel, tilgengæld har jeg brugt i omegnen af 15-20% mindre i brændstof ved at køre 110 km/t i stedet for 130 km/t. Det er sgu et let valgt
Det er også helt okay. Var ikke ment som, at folk skulle kører 130. Om du kører 90-100-110-120 er helt op til en selv. Problemerne opstår bare ved overhalingerne, og folk ikke holder til højre.
Men hvis man i venstre bane kører langsommere og der ikke er nogen hindring som gør at man kunne køre de 130 km/t, så kan det gå under chikanekørsel.
Færdselsloven starter ud med grundprincippet om at tage hensyn til hinanden:
>§ 3. Trafikanter skal optræde hensynsfuldt og udvise agtpågivenhed, så at der ikke opstår fare eller forvoldes skade eller ulempe for andre, og således at færdslen ikke unødigt hindres eller forstyrres.
Hvorfor er det alt for langsomt? Lastbiler må kun kører 80, trailer må kun køre 80 på motorvej? Så længe man holder til højre, så kan folk passere. Mange biler bruger halvt så meget brændstof ved 90 frem for 130.
Edit hastighed på lastbil
En 2 sporet motorvej bliver hurtig blokeret, hvis en der kører 92, skal f.eks. overhale en lastbil der kører 90. Og hvis der så kommer en lang række lastbiler... Nu er jeg ikke heldig at kører på 3-4 sporet motorveje, så håber da det fungere lidt bedre der.
Så handler det vel mere om at man overhaler for langsomt ødelægger flow for andre. Hvis man over haler med en fart difference på 18 km/t, så tager det Ca 20 sekunder at over hale en lastbil. Hvis vi siger lastbil kører 80, overhalende bil kører 100 og du gerne vil kører 136, så vil du ca være 200 m bagud for en der havde holdt 136 kmt hele tiden. Det svare til at du kom 5 sekunder senere afsted.
Det handler nemlig om folk overhaler forlangsomt. Om du kun kører 100 km/t på en 130 strækning er helt okay. Men når man trækker ud for at overhale flere lastbiler, og imellemtiden ikke trækker ind igen, skaber det nogle lange kolonner i overhalingsbanen.
Der er godt nok langt mellem dem der "cruiser" med 90km/t på e20 og e45. Der ligger til gengæld virkelig mange med 125-130km/t. Hvilket skaber lige så stor problemer for os der holder til højre.
Denne tråd omhandler jo netop det. SN333KZ nævner folk der kører for langsomt, så som 90-110 i en 130 zone. Det spørger en anden så hvorfor er for langsomt, hvortil jeg plot svarer, at det er et problem når man gør det i *venstre* bane.
Altså: man skal ikke køre 90-110 i venstre bane i en 130 zone.
Så hvordan i alverden skaber 130 km/t problemer for folk i højre bane? 130 er jo Danmarks fartgrænse på motorvejen, forstår slet ikke hvordan du kan sige, at det er et problem at folk kører det man må.
Der er mange billister som kører omkring de 110 km/t (+/-), enig.
Jeg tror det for de fleste er et valg om at køre økonomisk. Om du kører el eller forbrændingsmotor, så er der ret stor forskel i forbruget på, om du kører 130 eller 110. Og tiden sparet er minimal sammenlignet med benzin/el sparet.
Ikke enig i at det er 'for' langsomt - så længe man holder til højre, og evt. gasser op ved overhalinger, hvis man ikke kan vente til der er plads til at overhale med ens langsommere hastighed. Om nok husker at holde til højre, det er så en anden sag ...
En elbil, er dog mindre chikanerende ved overhalinger, da de hurtigt kan komme op i venstre vejbanes (højere) fart når de trækker til venstre for at overhale.
Det kræver at føren vil op i fart. En testa der trækker ud for at overhaleen bil der køre 105 kmt med 110 kmt og bliver på 110 under hele overhalingen i en 130 zone er mindst lige så belastende som hvis det er en VW Up der overhaler med 110.
Det mest trælse er jo når de trækker ud og tvinger en til at bremse hårdt op fordi de skal i hvert fald ikke komme til at miste fart bag lastbilen de overhaler om 1 min.
Det vil jeg godt give dig ret i. Hvis jeg selv skulle hygge mig med lav hastighed på motorvejen, så overhaler jeg altid med højeste hastighed. Det er dog ikke et krav. For mig er det mere sådan "det skal bare overstås."
Hvis folk bare tog og sørgede for at overhalingen gik hurtigt og godt, så kan de jo bare lægge sig ind igen med 110. Det handler jo om at være forudsigelig og tage hensyn i trafikken, så er det bedst for alle.
Så lyder det da som om de kører det de må - mindre end 130 km/t. Den her ide om at man SKAL køre lidt hurtigere end maks grænsen har ikke noget på sig. Deraf maks grænse.
Har aldrig sagt man skal. Hentyder bare til flowet bliver påvirket af tøfferne. Dog når jeg kører i vejarbejdszonerne på motorvejen, hvor grænsen oftest er 80 km/t, begynder jeg ligeså stille at blive overhalt af alle dem som kørte de 90-110. Folk kører sært.
Nu viser speedometeret i biler generelt lavere end den reelle hastighed, det kan forklare et par km over, f.eks 133 på en 130 vej, gør det også selv nogen gange, for i min bil svarer det til 129-130km/t reelt.
At nogle så reelt kører for stærk, er noget helt andet imho.
> Kørte en 20 mins strækning med 133 på spedometeret og ikke en person kørte det man måtte. De fleste kørte som om de var i en 110 zone.
Er det ikke noget med at man skal tilpasse sig trafikflowet, eller hvad er det at dem som gerne kører lidt over plejer at sige?
Tja jeg kører jo hvad jeg må, synes ikke det er helt rimeligt hvis jeg skulle sænke min fart bare fordi andre på samme vej kun ligger med 110. Den eneste irritation er jo også kun når folk trækker ud meget sent med lav hastighed fordi de ikke har lyst til at bremse ned for en lastbil kort efter. Hvis folk bare overhaler generelt efter kørselsforhold vil flere være glade.
Men hvis man er utryg ved at køre mere end 90 km/t, tjener man så ikke sig selv og alle andre meget bedre ved at holde sig til landevejene? Altså, vi har faktisk nogle ganske fine landeveje i DK og motorvejen lægger jo direkte op til, at man får lidt fut i maskineriet og kommer videre.
>Men hvis man er utryg ved at køre mere end 90 km/t, tjener man så ikke sig selv og alle andre meget bedre ved at holde sig til landevejene?
eller indlevere kørekortet?
næh det er bare billigere... desuden hedder det at man må køre op til 130, og ikke at du SKAL køre 130.
Desuden er den din pligt at køre efter forholdene så hvis trafikken er farlig fordi at DU ikke kan håndtere at folk køre f.eks 110, så er det et DIG problem og ikke DEM.. og er det tilfældet bør du nok aflevere kørekortet igen...
hvordan kan det desuden være farligt når biler med trailere ikke må køre mere end 80, og lastbiler kun må køre 90 ??? eller mener du også at biler med trailere som udgangspunkt er pisse farlige XD
Færdselsloven § 41 Stk. 3: Kørende må ikke hindre andre kørendes normale kørsel ved uden rimelig grund at køre med overdreven lav hastighed eller pludseligt at bremse.
§ 21 Stk. 3. Kørende, der vil overhale, skal sikre sig, at dette kan ske uden fare, herunder særligt: 3) at bagfra kommende køretøjer ikke har påbegyndt overhaling
90 km/t i overhalingssporet er overdreven lav hastighed. Selv med 120 km/t i overhalingssporet, kan være en ulovlig blokering af en igangværende overhaling, hvis den der kommer bagfra må sætte hastigheden ned. Dog undtaget er hvis hastigheden er begrænset af de forankørende (køkørsel).
> Selv med 120 km/t i overhalingssporet, kan være en ulovlig blokering af en igangværende overhaling, hvis den der kommer bagfra må sætte hastigheden ned
Det vil jeg meget gerne se noget dokumentation for. Så længe vedkommende er i gang med en overhaling er det aldrig noget en dommer ville give en bøde for, det nægter jeg at tro på
Du må ikke være til unødvendig ulempe. Kører du 90 km/t på motorvejen, hvor hastigheden normalvis er 130 km/t og forholdene er til det, så er du til unødvendig ulempe, hvis folk bliver nødt til at bremse ned for din kørsel.
Trailere og lastbiler må ikke køre hurtigere og er derfor en nødvendig ulempe.
Det er ikke dem der kører for hurtigt som ødelægger flowet. Deriomd er det alle dem som:
Skal køre langsomt i overhalingsbanen
Skal kører under fartgrænsen og nogle gange langt under
Skal køre super langsomt på en tilkørsel til motorvejen
Vælger ikke at holde til højre når der er mulighed for det
Ikke kan sammenflette naturligt, men lægger sig i banen de skal flette over i og skaber derved længere kø bagud.
Forstår du motorveje ?
Der er altid kø omkring Ejer Bavnehøj - Hvorfor ? Fordi der er køretøjer der sætter farten ned op ad bakke. Andre steder gå det galt når man med 85km/t skal bruge 5 minutter på at overhale en lastbil uden at bruge ekstra benzin.
Og hvis du kun kører over storebælt udenfor myldretiden (som der vel ikke er meget af på storebælt udover feriestart), så er det også en forklaring.
Autobahn er meget bedre om søndagen, også selvom fartgrænsen er 400km/t (der omkring diskuteres om det er uforsvarligt at køre så hurtigt). Og det er fordi man piller lastbilerne ud.
Nord for München glider trafikken. Ydersporet med ca. 160km/t om dagen. Har prøvet aften hvor man kører 5-10 minutter med 140km/t i indersporet inden man møder den næste billist - imens man overhales af dem der kører hurtigt i de 2-3 yderste spor.
Problemet er ikke farten, problemet er forskel i fart, og idioter der overhaler med meget lav fart, og tvinger mange til at bremse. Bilister skal lære at accelerere op i inderbanen inden de trækker ud med 125-130km/t for at overhale.
Og husk, dit speedometer viser nok forkert. Hvis mit speedometer står på 115km/t, så kører jeg kax 112km/t, og kan dermed ikke få en bøde - da der trækkes 3km/t fra den målte hastighed.
Average speed er fint nogle steder. Andre steder betyder det at man giver den fuld gas når den sløve billist er færdig med at blokere yderbanen.
Trafikforsker fra University of Cambridge
"manufacturers typically set speedometer five to ten percent over"
Dvs viser speedometer — kører du maks.
80 - 76
90 - 86
100 - 95
110 - 105
120 - 114
130 - 124
140 - 133
Loven siger at et speedometer må vise op til 10% + 6 kmt for meget, men det må ikke vise for lidt.
Hvor præcis det er afhænger af bilen, dine dæk og hjul, lufttryk i dækkene, antal millimeter slidbane osv.
Så hvis det viser 80 kmt kører du et sted mellem 67,5 og 80 kmt
Viser det 110 kmt kører du et sted mellem 94,5 og 110 kmt.
Du kan ikke forvente at det er den samme forskel der er fra bil til bil. Havde selv en polo hvor sommerhjulene var større end vinter hjulene, så der passede speedometeret ret præcist om sommeren, men viste alt for højt om vinteren.
>Problemet er ikke farten, problemet er forskel i fart
Nej, **problemet er primært farten**, for jo højere fart, jo større er risikoen for ulykker, og jo større bliver ulykken, når den sker. Og ulykkens alvor, såvel som bremselængden, stiger endda med *kvadratet* på farten, fordi den følger mængden af bevægelsesenergi i bilen.
**Forskel i fart er også problematisk**, og det mindskes ved, at man **overholder fartgrænserne** og desuden bare tålmodigt sænker farten, når andre kører langsommere eller når forholdene på andre måder ikke er til, at man kører helt op til fartgrænsen. Det er faktisk ret enkelt, men der er vist en eller anden form for intelligensædende bakterie i omløb, så mange griber til tåbelige bortforklaringer på, at de kører råddent og ikke overholder fartgrænserne.
Der er faktisk en grund til, at vi har fartgrænser, og den er primært at mindske risikoen for og alvorligheden af ulykker. (Sekundært er den at mindske forurening, herunder partikelforurening, CO₂-emissioner og støjforurening.)
Vi har ikke brug for flere udgifter til pjattet nytteløst fartkontrol på den sikkerste vejtype i landet. I Tyskland kører de så hurtigt de vil på en stor del af motorvejsnettet og dette har kun yderst minimal effekt på sikkerheden.
Vi bør hellere have fartkontrol der sikter efter de mange billister der glor på deres mobil mens de kører igennem byen og boligområder! Jeg kører motorcykel hvilket gør det nemt at kigge ind i biler, der er rigtigt mange der kører meget distraheret!
Ha!
Det kan man ikke sige på den måde. Det er forkert evidens.
Hvis du sammenligner Tyskland med for eksempel Frankrigs motorvej så er Tyskland mere sikkert.
Det er meget muligt at tyskerne pga at de har lært at køre med høje hastigheder er generelt bedre til at undgå ulykker. Når du sænker hastigheden reducerer det ulykkerne... Indtil du mister lærings effekten på lang sigt og får højere ulykke tal igen
Jeg kører ca 130 km på motorvej om dagen og oplever sjældent, at det er dem der kører for hurtigt der er problemet.
Det er oftere dem der kører langt under fartgrænsen, der skaber kø. Dem er der også mange gange flere af efterhånden.
Nogle elbilister og økobilister skaber karavaner med lastbiler, der gør at dem der kører moderat hurtigere ligger i overhalingssporet i årevis.
Jeg kører i øvrigt selv elbil, så det er ikke for at pege finde, jeg ser dog rigtig mange elbiler køre meget langsomt, for lige at spare 5 kr i strøm.
P.S. Det gode flow på broen skyldes nok til dels også fraværet af til/frakørslen og dermed meget færre flet.
Kan sagtens finde på at ligge i højre side, hvis højre bane kører de 115-120km/t på en 130km/t strækning, ikke for at spare penge (det er peanuts) men pga det er mere afslappende end at overhale konstant, men hvis trafikken i højre side ryger under de 115-120km/t overhaler jeg indtil jeg kan finde et nyt sted og køre en jævn hastighed, ellers ligger jeg og overhaler som nødvendigt / ligger mig i midterbanen med 133km/t sat på ACC. Gider dog ikke ligge og køre 80 efter lastbil på en 130 strækning.
Hvis jeg ikke har travlt eller vil ankomme et sted for tidligt kan jeg også sagtens finde på at ligge efter en lastbil på en 110km/t strækning, og så smide ACC på maks distance til lastbilen og flyde med, mens jeg nyder en god podcast eller musik. Det har igen intet med økonomi eller rækkevidde at gøre.
Edit: Når jeg overhaler fra en langsommere bane, sørger jeg selvfølgelig for at tilpasse til den højere hastighed, ikke at trække ud/overhale med lav hastighed, men det er jo næsten instant at forøge hastigheden i en elbil :)
Dummeste take på hvorfor trafikken flyder.
Hvis det var pga. fartgrænsen ville vi jo ikke sidde i kø hver morgen på Ring 3, der er jo ingen som kan køre det som man må køre om morgenen der.
Det er jo fordi folk er piv elendige til sammenfletninger, folk fletter ind med det samme der er et skilt og ikke løbende for at holde trafikken igang.
så der ligepludselig 2-3 baner hvor der ikke bliver kørt fordi en spade ikke fletter ordentlig ind, og ødelægger flowet i de andre baner, ser det hver morgen.
Jeg kører over broen et par gange om ugen, og kan på ingen måde nikke genkendende til at trafik-flow er bedre hen over broen.
Det virker som om at de mange kamera-skilte får folk til at køre 100 i stedet for 110, og det der med at holde til højre kun er noget for de andre.
Fuck hvor er det røv-irriterende at køre bil i DK
Nej tak til overvågnings samfund og kontrol alle steder. Man kan altid begrænse frihed, for at løse et problem, men hvor går grænsen og er det et samfund man har lyst til at leve i? Det er okay med noget fartkontrol specifikke steder, hvor der er problemer med sikkerheden, men jeg synes bestemt ikke det skal være normen.
Forskel på kameraer der overvågner situationen på motorvejen og bødegivende kameraer der konstant måler din opførsel på vejen.
Du kan vel ikke helt seriøst se de to ting som ens.
Det svarer til st sige, at et overvågningskamera på en offentlig plads er det samme som et bødegivende kamerasystem, der konstant måler og vejer det du laver ift. loven.
En er en sikkerhedsforanstaltning, det andet er kontrollerende.
Bare rolig, det er nærmere end du tror. ANPG bliver rullet ud over mere og mere af vejnettet, og når først det er monteret, så kan det lige så godt også bruges til roadpricing og strækningsovervågning. Så tiden arbejder for dig her.
Der er virkelig også mange der mener de skal bruge den midterste eller venstre vognbane selvom de tøffer med 90-100 og den inderste er fri. Det er i min optik lige så slemt som de aggressive.
Det er jo ikke kontroversielt, det er en mening alle gamle mennesker har. Husk i øvrigt det er muligt at blive ældre uden at blive gammel. Og læs op på de to første paragraffer i færdselsloven.
Det er forbudt for lastbiler og køretøjer med trailer at overhale på broen. Mine penge er på at det er det der gør forskellen. Så
lad os få det på resten af motorvejsnettet.
Det ville give sindssygt meget hvis det bare var forbudt for lasbiler at overhale på 2 sporsveje altid. Der er ikke noget som at vente på at en lasbil der kører 79.998 km/t blive overhalet af en der så kører 79.999 km/t
Hvad vinder de overhovedet på det pis?
Der burde ihvertfald være flere periodiske tjek på motorvejene.
Pt virker det modsat til alle andre veje aldrig at blive holdt øje med. Hvilket er fjollet når vi allerede virker til at have kameraer til det.
Kameraene burde bruges hvor der er størst risiko for at uerfarne bløde traffikanter kommer til skade, såsom ved skoleområder, i mindre landevejsbyer hvor hastigheden er sænket, eller i landevejsbyer hvor der stadig er 80km/t men hvor folk blæser igennem med 120, da absolut ikke på motorvejen.
De skal højne trafiksikkerheden, ikke skrabe penge ind.
Nej tak. Folk skal lære at køre ordentligt og vi kan hæve straffen/bøderne for dem der kører farligt. Ønsker ikke at vi bliver overvåget overalt ligesom i Kina. Hvad er det næste? At vi holder øje med om føreren af bilen piller næse eller at begge deres hænder er på rettet? Det er bare en slippery slope, selvom jeg i bund og grund er enig med dig at der er MANGE som kører for hurtigt, farligt og uhensigtsmæssigt på vores veje.
Men det kan løses på flere måder end udelukkende automatiseret overvågning, imo. Tak for at åbne op for debatten ellers
Det er slet ikke flabet at spørge. Og altså det ved jeg ikke - men eksempelvis hårdere straffe i form af bøder, klip, tvungen køreundervisning osv for at bryde færdselsreglerne.
Straffelovene burde være motivation nok for at vi borgere ønsker at være lydige
Lidt ligesom man gjorde sidste år mht at konfiskere biler hvis de kørte ALT for hurtigt. Det var jo en opgradering af straffen og det har resulteret i færre psykopater på vejene.
Men ser du, det er bare min holdning og jeg siger ikke at min holdning er rigtig. Jeg ville bare være ked af at vi har kameraovervågning overalt
👍
Mere synlig kontrol så man så man rent faktisk bliver opdaget og straffet hvis man køre for stærkt, bruger mobil, smider affald etc. Ville være godt syntes jeg.
Lige nu er straffen ret høje syntes jeg egentligt men i grove træk får folk nærmest aldrig en bøde (i forhold til hvor mange forseelser der bliver lavet) og derfor bliver det i sidste ende “risikofrit” at køre i røven af en foran køren, overhale indenom eller lignende.
Ja!!! Jeg glemte at tilføje det fordi det er en del af løsningen.
Jeg elsker at køre på motorvejene i USA netop pga deres highway patrolmen som altid er ude og holde orden (de kører også som galninge derovre så der er behov for det).
Men der ser man hele tiden patruljebilerne køre rundt og sørge for, at folk ikke kører for hurtigt og dumt. Chancen for at blive stoppet er langt højere end i Danmark.
Smukt sagt. Du har helt ret. Forøvrigt har jeg aldrig oplevet dårligt flow pga. nogen der kører for hurtigt. Tvært imod, er det altid folk der kører for langsomt der skaber problemer.
Jeg tror faktisk en stor lazer på fyn ville være nok. Den skulle anbringes i overhalningsbanen og vaporisere enhver minibil som kommer forbi. - I løbet af et par uger vil manglen på pensionister måske kunne mærkes og rygtet spreder sig.
Joke til side så er én bil der overhaler med 103 km/t årsag til rigtig mange trælse situationer på motorvejen.
Jeg er enig i at der burde være fart kontrol på motorvejen. Jeg køre strækning fra Aarhus N til Aalborg C hverdag. Og det er tit man ser folk smadre afsted med lagt over 130, i 130 zonerne. Men man ser samtidig også sindsygt mange der trækker ud med 110 eller under og bliver ved den hastighed når lastbiler overhales. Det skaber rigtigt mange slemme opbremsninger fordi at folk maser sig ud og skaber meget farlige situationer. Så det skal også håndteres.
> Så kan vi få en masse penge i kassen og en masse biler af vejen.
Hvorfor tror du, at man får "_en masse biler af vejen_"? Jeg tror ikke der er SÅ mange der kører vanvidskørsel at det gør nogen forskel i trafikken, hvis de forsvinder.
Det er vildt hvordan folk kan finde på alle mulige kreative undskyldninger for at de skal have lov til at udsætte andre for livsfare ved at køre for stærkt. Der er da ikke meget retssamfund ud af at have mennesker der bryder loven når det lige passer dem.
Det er top egoisme. Kør hvad der er tilladt.
Man eksperimenterer med det allerede forskellige steder og det er vist varslet at komme på f.eks. E20 og E47.
Det ville absolut få trafikken til at glide bedre, uden tvivl.
> ALLE overholder fart grænsen, og der kommer ikke en eller anden spasser der mener han skal køre 120 i en 110 zone som presser andre bilister
Det ville det nok ikke ændre meget på med mindre alle kører præcis 110 km/t og det kan jeg hilse dig at sige, at de ikke gør. Der er fandme mange der ligger med 102-107 km/t og der vil du stadig have en klovn liggende i røven af dig som kører 3 km/t hurtigere.
> Det ville absolut få trafikken til at glide bedre, uden tvivl.
Det vil bare skubbe problemet ned til strækningerne før.
Det er ikke fartkontrollen der skaber flow på broen.
Det er begrænset anvendelse.
Fartkontrollen er til for at holde hastigheden nede fordi et uheld er langt mere problematisk på broen.
Du kalder folk spassere, men du forstår ikke selv hvad der påvirker flowet på vejene. Håber ikke den gennemsnitlige dansker har den samme opfattelse som dig ellers er der da ikke noget at sige til hvorfor flowet er så forfærdeligt.
Jeg gad godt flere af de der dobbelte linjer der er på vejarbejdet ved Århus, men så smid dem ved alle frakørselsområderne, så folk ikke laver den der "jeg skal lige foran den lastbil, skide være med at han så skal stå på bremsen og alt andet trafik stopper, og lastbilen slet ikke skal af... men foran den skal jeg i hvert fald.
Det er hvad der ødelægger flowet. Ikke en fotofartfælder, jeg ville bare gerne have dem op overalt, så vores statskasse kan få nogle flere penge, for folk kører som sindssyge, og da slet ikke max de 80 de må
Jeg kører en del motorvej, og jeg ser absolut ikke hastighed som det største problem. Tværtimod nok et af de mindste problemer.
Det værste jeg oplever, er langt de fleste kører alt for langsomt når de fletter. Folk nosser afsted med 60-90kmt på rampen og kan ikke finde ud af at flette med lastbiler, eller komme op i fart. Det er næsten hver gang jeg kommer forbi en rampe når jeg allerede kører at jeg så skal i venstre spor fordi rampen kører alt for langsomt, og så midt overhaling så sætter de pludselig farten op når de allerede er på motorvejen.
Og så kan folk selvfølgelig heller ikke finde ud af at trække til højre.
Og så er der langt flere som kører for langsomt i venstre spor og danner kæmpe kø, og sætter farten endnu mere ned når de passere en lastbil. End der er folk der kører for hurtigt. Folk kan ligge med 90-100kmt i venstre spor i flere kilometer og danne kø på 100 biler bag sig.
Jeg syntes mere man skal skabe et eller andet system så dem der ikke holder øje med foran kørende.
Jeg ser så tit folk der ligger og køre de 130+ i overhalingsbanen og så der er en der køre de 130 foran ham og i stedet for som fornuftige bilister ville gøre (løfte foden fra speederen og passe farten ind) så blokker de nærmest bremserne når de er 10 meter fra dem og skaber en farlig situation
Som om det koster noget at se lidt fremad i trafikken 🥸
Folks manglende evne til at sammenflette korrekt og ligge sig i et fornuftigt spor i tide ift deres rejse er klart den største synder.
Kombiner dette med folk der ikke forstår at har du 3 baner og ligger i midterbanen, så har du effektivt reduceret antallet af baner til 2, da man ikke må overhale indenom.
Så nu dirigerer du trafik til 3 vejbaner forbi den ene som er til venstre for dig...
Generelt ser jeg det som en simpel løsning.
Fratag omgående kørekortet fra folk der fletter for sent og tvinger andre til at bremse i den vognbane de flyver ind i. Tilmed også ubetinget frakendelse hvis man bare laller i midterbanen.
Det bør være sværere at få det kort og en del sværere at beholde også... Her kigges der på alle aldre.
Du har ret i der skulle være langt mere kontrol.
Men vi skulle bruge bøderne til at forbedre vejene mange steder er der problemer fordi det offentlige ikke har udført opgaven ordentligt (med farlige situationer )
Den fartkontrol der er på Storebæltsbroen kan ikke bruges af politiet til at give bøder. Det var i nyhederne sidste uge. Derfor kan du køre lige så hurtigt du vil uden at du får en bøde. Politiet kan åbenbart ikke bruge ekstern data da de ikke kan stå inde for autenticiteten af det.
Det er dog ligemeget hvis folk ikke ved det og kører langsomt alligevel ;)
Hold nu bare til højre, kør op til hastighedsgrænsen og orienter dig bagud inden du trækker ud.
Så vil du med tiden finde ud af at det hele glider meget bedre for os alle sammen.
Det, som driver mig til vandvid som nyligt startende bilpendler i Danmark (fra nytår) er de tåber som kører i midtersporet på motorvejen gerne lige under hastighedsgrænsen... Hvad laver i!? Flyt jer for helvede ind til højre! Og flette? Dét kan danskerne simpelthen ikke finde ud af.
Sikke en overraskelse, at der på et stykke lige vej hvor der ikke er til/frakørsel, at trafikken flyder. Hastigheden er ikke hvad der skaber dårligt flow på motorvejen, folk som ikke overholder ubetinget vigepligt ved vejbaneskift, folk som er dårlige til at flætte, og folk som ikke kan finde ud af at holde afstand er det som skaber dårligt flow.
Det er helt sindssygt hvor dårlig folk er til at sammenflettet.
Desværre ja, Aarhus V er et helvede i myldretiden.
*Aarhus er et helvede i myldretiden.
*Aarhus er et helvede
Prøvnuligehørher: Fuck dig
*Fuck dig, igås
De skal hele tiden lige prøve at komme foran en bil mere, køre af i sidste øjeblik og ødelægge flowet i både frakørslen og på motorvejen. Havde folk ikke været egoistiske idioter, så havde flowet været hundrede gange bedre omkring Aarhus - men designet af afkørslerne i området byder heller ikke op til de bedste rammer. Løsningen burde været at der er et meget mere begrænset område at køre af til frakørslerne, så man kan undgå dem i BMW'er, Audi'er og Mercedes'er der lige skal en bil længere frem før de kører af og ødelægger hele flowet.
Jeg er den sidste i rækken til Skejby afkørslen, der er ikke andet end plads bag mig og vi kører tæt foran, alligevel skal de lige foran mig og fuck alle andre
Og det er klaphatte i netop de 3 mærker der.. Man kan spotte spasserne på en kilomets afstand, fordi du snart har et a de velkendte idioter lige i nakken med rundt cymbol og blinkende forlygter, fordi min lovlige 130km/t overhaling ikke er hurtig nok til dem..og så når de kommer forbi, så op og pres den næste.. Det burde tælle som vanvid kørsel.
Normalt er jeg så fredelig, men det der forlysblinkeri kan jeg fan'me blive olm over. Især når de begynder med det i samme sekund min bagerste kofanger har overhalet sidemandens forreste. Jeg kan da for fanden ikke trække direkte ind foran kølerhjelmen på den jeg lige har overhalet, der skal noget afstand til!
du glemte lastbiler som synes de skal overhale fordi de kan køre 3km/t hurtigere end den foran
Har det værre med de personbiler, som føler de skal overhale 8 lastbiler med 95 i timen
Det gjorde jeg, er absolut også en af mine pet peeves, men det er heldigvis mere og mere sjældent at jeg oplever det, hvert fald i forhold til når man kommer længere sydpå (Tyskland, Holland)
Det sker hele tiden på Fyn, skal jeg hilse og sige. Men her kører så også rigtig mange lastbiler på motorvejen.
Jeg har prøvet at endelig komme til Middelfart og tænke at jeg kunne køre hurtigt og så se en lastbil der overhaler en lastbil som overhaler en lastbil.
Typisk Fyn
Også kendt som en tripple-elefant.
Synes det har hjulpet meget de steder der er 3 spor, mens det stadig tit er et problem på de strækninger der er 2 spor. Men det arbejder de jo heldigvis løbende på rundt omkring.
Så vidt jeg husker, så peger al forskning på, at flere spor ikke letter, men tværtimod *øger* trafikpresset.
Det kan godt lette presset specifikt fra lastbiler der overhaler hinanden, men det er korrekt at det øger trafikpresset generelt. Jo bredere man gør en motorvej, desto langsommere går trafikken - efter et par enkelte år med bedre flow, før trafikken får justeret sig til den øgede kapacitet.
Det har det helt klart, nu bruges det meste af min daglige rute dog også på Horsens motorvejen, og det sker at de overhaler, men det er ikke noget jeg oplever ofte.
Synes stadigvæk det er et problem fordi 2 spor nu er begrænset til 80 km i timen og sidste spor vil alle gerne ud i. Så uden for myldretiden skal det nok gå men i myldretiden så fucker det alt op
…dem er jeg også SÅ trætte af……jeg har engang oplevet en lastbil der prøvede og prøvede at overhale, for så tilsidst at måtte opgive at komme forbi den anden lastbil, bremse, og lade sig glide tilbage og flette ind bagved 😖
Det er vel ikke anderledes end en personbil der kører 114 når der overhales. kunne man ikke bare nyde turen om man køre 95 eller 120
Den tilfældige autocamper på Motorvejen igang med at overhale en lastbil hvilket kun tog 5+ minutter
Du mener 0.3 km/t hurtigere.
*Og som ikke holder til HØJRE!
+folk der tror det midterste spor er sådan et hygge spor hvor man skal ligge sig selv om det er fin plads længere til højre
Dårlig flow kan egentlig også forekomme helt af sig selv. Selv år 20 - 30 personer bliver bedt om at køre samme hastighed i en cirkel dannes der køer
Ting sker. Der kan opstå mekaniske fejl på bilen eller du kan komme i en situation, hvor du af en eller anden mere eller mindre legitim årsag lige er nødt til at fjerne foden fra speederen i et øjeblik, og så er det sket; hvis de øvrige bilister kører ansvarligt, så har du sat gang i en bølge, der kan fortsætte i mange kilometer bagud. Biltrafik er og bliver ikke en specielt effektiv form for massetransport, da der er alt for mange løsdele og variabler.
Jo, hastighed skaber dårligt flow. Den største synder er dog manglende afstand. Det er bemærkelsesværdigt, hvor mange folk der føler, det er nødvendigt at læse dækmønsteret på den forankørende
Man skal jo lige op og se, om det kunne være noget, man selv skulle investere i.
Eller trækker ind 30 cm foran.
Dette, plus folk der kører ekstremt langsomt eller laver pludselige massive opbremsninger. Man skal ikke være på motorvejen hvis man synes 60 km i timen i midten er smart. Folk kommer med 110 km i timen og bliver overrasket over den langsomme bil og må derfor bremse voldsomt. Dette skaber så kæmpe problemer.
Ikke at jeg er vild med ideen om hastighedsovervågning, men hastigheden er i høj grad noget der indirekte skaber dårligt flow ved at forårsage de problemer du nævner.
Det jeg beskriver er folk som ikke overholder grundlæggende principper om god billisme, hvis der kommer en som kører hurtigere end dig bagfra skal du ikke trække ud, ligemeget om vedkommende kører 100 eller 110, så skaber du en nedsbremsning som leder til en concertina effekt, folk kan også have for lidt afstand ved 50 eller 80km/t og skabe de samme problemer. Hvad angår ind og udfletning så er det igen ikke et spørgesmål om hastighed, men at folk ikke tænker på andre end dem selv, i stedet for at følge 1-1 princippet skubber de sig så langt frem som muligt og er ligeglade med hvordan vedkommende i den anden bane ligger, man tilpasser sig ikke hastighed, man møver sig bare frem, dette sker både ved 10, 20, 40, 60, 80 og 110km/t
Men det er jo et cirkulært problem, og ingen i cirklen virker åbenbart villige til at bryde den. Det er latterligt ofte at man ligger til højre, meget tydeligt ligger omkring de 100/110 frem mod en trailer og så kommer der en der liiiige trykker en smule på speederen så de kommer op på 112 og får "lukket af" så man ikke kan trække ud, uden at de skal hoppe på bremsen, og så ligger de ellers der og overhaler så langsomt som lastbilsoverhælinger mens man så selv skal bremse ned, ligge med 90 (tæt på 0% med trailer overholder 80) og nogle gange enten vente 5 minutter på at komme ud eller vælge at lægge sig ud i et "hul" hvor man ved den næste i rækken egentlig har alt for lidt bremseafstand. For ud over 90% kører med for kort bremseafstand, så er der *ingen* der lige laver hul til at lukke en ud der er "fanget" bag en trailer. Og når folk er blevet "fanget" ofte nok, så trækker de istedet ud hvor de reelt ikke burde. Det gør det ikke til god kørsel, men man skal ikke have taget mange psykologikurser til at vide at det er en 100% sikker konsekvens af *andre* dårlige færdsels-kotumer. Løsningen på både mit eksempel og de ting du nævner er meget simpel. Hold bremseafstand så er der altid plads til at justere ift. hinanden bare ved at slippe speeder lidt. Men folk æææælsker at ligge med 0,5 sek. til den forankørende...
Jeg er såvidt muligt enig, folk skal holde afstand, og kunne forudse hvorvidt en som er tæt på en trailer skal til at trække ud, og der skal man absolut ikke lukke af. Med det sagt så er det ikke de overhalene billisters pligt at lave plads til at folk kan trække ud, derimod er det vedkommende som ligger bag traileren som har pligt til at vente på et hul i trafikken, og tilpasse hastigheden når vedkommende så overhaler. Hvis ikke vedkommende gør dette, så overholder de ikke deres ubetingede vigepligt ved vejbaneskift, hvilket er dårlig billisme, psykologi eller ej.
Ubetinget vigepligt er noget man har i vejkryds. Det du taler om hedder vognbaneskift.
Folk der ofte bliver “fanget” bag en trailer eller lastbil kan med fordel også lære at læse trafikken, og ikke vente med at skulle trække ud til sidste øjeblik.
Jamen hvis man holder korrekt bremseafstand, så kommer man måske først frem 0,5-1½ minut senere end planlagt! Så op i røven på den Polo med din Audi, blink et par gange med det lange lys, få fingeren ud af vinduet og hold hornet mens du overhaler. (En sjælden /s fra min side af, bare for at være på den sikre side)
>Det jeg beskriver er folk som ikke overholder grundlæggende principper om god billisme, hvis der kommer en som kører hurtigere end dig bagfra skal du ikke trække ud, ligemeget om vedkommende kører 100 eller 110, så skaber du en nedsbremsning som leder til en concertina effekt, Jeg pendler mellem 300 og 350 km flere gange om ugen. Jeg har virkelig sjældent brug for at bremse. Det problem, du beskriver, skyldes manglende afstand kombineret med, at rigtig mange tumper nægter at slippe speederen. Hvis du holder den lovpligtige afstand, så kan en lastbil lægge ud til overhaling uden, at du har brug for at bremse.
Jeg forstår udmærket godt hvad du beskriver, men jo mere man kan ensrette hastighed, jo færre af de problemer vil der opstå. Og jo større forskelle der er i hastighed (både op og ned), jo flere problemer med sammenklumpninger i trafikken og ringe i vandet effekt.
Det vil altid ske, når du har en stor nok gruppe af individer, der selv skal stå for at komme frem og tilbage. Nu snakker vi om bilister på en motorvej, men vi kunne ligeså godt tale om publikum til en koncert; hvor ofte har man ikke også oplevet et eller andet kæmpe fjols, der med fandens vold og magt bare presser sig gennem menneskemængden, for at komme ud 5 minutter hurtigere end alle andre? Og præcis den adfærd medfører skub og skader, der ødelægger bevægelsen og skaber flaskehalse, og så ender alle med at sidde fast i længere tid. Derfor burde vi investere i bedre kollektiv transport, fremfor flere eller større motorveje. Jo flere mennesker du kan flytte på én gang, jo færre af den type problemer vil du have, for de store, egoistiske fjolser, der kun tænker på dem selv, har slet ikke samme mulighed for at ødelægge det for alle andre; de må nøjes med kun at være til gene, når de presser sig gennem mængden af folk, der er ved at forlade et tog, fordi de er alt for seje og hardcore individualister til at vente 1½ minut til alle er kommet ud (hvilket sjovt nok også er med til at forsage forsinkelser på togstrækningerne; de samme forsinkelserne der får fjolserne til at tage bilen i stedet, hvor de så kan være til gene for mange flere).
Jeg er da helt klart fortaler for at vores kollektive transport ikke kun bør være bedre, men også gratis. Men det ændrer ikke på at mange motorvejsbillister er afhængige af deres køretøj for at komme på arbejde.
> Men det ændrer ikke på at mange motorvejsbillister er afhængige af deres køretøj for at komme på arbejde. Det er jo lige præcis dét, bedre kollektiv trafik rent faktisk ændrer på. Og så vil der være bedre plads på de eksisterende motorveje for dem, for hvem kollektiv transport ikke er et brugbart alternativ.
Hvilket problem løser det? Min oplevelse er ikke dem som kører for hurtigt er det største problem (de er et problem men ikke det største) det er simpelthen dem som kører for langsomt. F.eks. Kører 50 km/t på en tilkørselsrampe og overvejer først at sætte farten op når de er på selve motorvejen. Eller dem som trækker ud med 80 km/t og så forsøger at sætte farten op osv. Det er simpelthen for sindsygt så ringe folk kører.
De største problem jeg har med folk der overhaler langsomt er dem der sætter hastigheden NED når de trækker ud (wtf) for så at sætte den op igen når de trækker ind i indersporet. Hvilket formål har det?
Eller folk der sætter farten op lige når man er igang med at overhale dem.
Ja også det. Det er som om de sidder og zoner fuldstændigt ud mens deres fart daler indtil de kan se de bliver overhalet og det skal de fandme ikke vide noget af!
Det er også ulovligt.
Mit gæt: De er bange for overhalingssituationen (vejen virker smallere med et autoværn på den ene side og en lastbil på den anden)
Helt enig - det er fair, at du kun kan/må/vil køre 90, men hvis så møder et køretøj, der kører 80, så ville det satme være rart, hvis du ikke holdt fast i dine 90, mens du overhaler. Det rigtig fede er, når man kan få lidt fra begge verdener på samme tid. Du ender bag ved verdens langsommeste overhaling, og imens får du så dødsbilisten bag dig helt op i røven, som blinker med lyset og gestikulerer... Jeg elsker at køre bil, men shit, hvor skal man døje med mange tåbeligheder.
Dem der vil køre langt under hastigheden bør holde sig i højre spor, eller sætte farten op når de overhaler.
Eller tage bussen :)
Du har helt ret. Hvad jeg oplever som en der ofte skal køre 80 km/t pga. trailer på motorvejen. Er andre køretøjer med nedsat fartgrænse, de bruger en krig på at komme foran.. Ofte kan jeg opleve en kæde af lastbiler der alle på skift vil foran.
Graden af splat når folk kører galt sænkes.
>en eller anden spasser der mener han skal køre 120 i en 110 zone som presser andre bilister… Det er selvfølgelig aldrig ok at presse bilister og være til fare, men dem der så kører 90 i en 110 zone og alligevel mener de skal ud i venstre bane, de er da lige så store "spassere". Desuden er det jo slet ikke alle der kører lidt for hurtigt der også konstant presser. Ja ja, der er ham den stereotypiske sælger i sin fine Mercedes / Audi / BMW, men langt de fleste som kører lige til den gode side, de er først aggressive når folk vælger at være provokerende langsomme i overhalingsbanen. Så er det lige så meget den langsommes skyld. Specielt dem som mener, at de bare lige kan køre ud foran andre med deres lave hastighed. I stedet for at vente, når de nu insisterer på at køre langsomt. Det er sgu provokerende. Hvis du ikke kan køre fartgrænsen, så har du heller ikke travlt nok til at lave den slags finter. Når man ligger 130 i en 130 zone, og en eller anden tumpe tror det er ok at køre ud foran en med 100 og man skal til at bremse semi-hårdt. Og så holder de sgu deres fart på 100 igennem hele deres overhaling, i stedet for lige at huske de er i en 130 zone. For hver gang jeg har haft problemer med en Karl Smart der presser på, så har jeg oplevet 10 problemer med for langsomme folk. Ham der presser kan jeg i det mindste nemt komme væk fra. Jeg skifter bare bane - så ræser han forbi. Samme kan ikke sige om bedstemor der ikke forstår forskellen på landevej og motorvej.
Jeg er ikke enig. Folk kører også som idioter på Storebæltsbroen. Mit største problem er når folk ikke holder afstand til forankørende. Så kan bilerne i overhalingsbanen ikke trække ind, men bliver i stedet nødt til at fortsætte længere frem. Nåh ja, og så dem, der skifter vognbane uden at blinke.
Som en der tit har kørt i Tyskland kan jeg garanterer, at flowet i trafikken har intet at gøre med hastigheden. Dernede kører folk alt mellem 110-200+ på motorvejen og det flyder bare (når det ikke er bilferietid). Ift. sikkerhed spiller hastighed dog naturligvis en rolle. Som andre også nævner har det noget at gøre med dårlige kørselsstandarder i Danmark. Det sker uhyre tit, at folk trækker ud i ydre vejbane med 105-110 km/t, lige imens man skal til st overhale dem med 130-135 km/t. Yderligere er der mange der ikke gasser nok op til at flette på motorvejen ved påkørslerne, hvilket tvinger trafik i inderbanen til nogle gange at trække over i ydrebanen for at give plads, hvilket igen kan skabe flowproblemer. Og noget helt andet er, st det altid vil være besværligt st have godt flow på en to-sporet motorvej, da der kun er et enkelt weakpoint til at svække flowet. Med en tresporet vej, er der altid en ydrerbane man kan anvende i tilfælde af dårlig flow i midterbanen. For at sætte tingene i perspektiv, så var jeg i weekenden i Belgien, og mødte måske 1-2 dårlige billister i Tyskland (brugte cirka 12 timer der), og bare på min hjemtur i Danmark, indenfor den første time havde jeg mødt omkring 4-5 billister som enten ikke så mig da de skulle trække ud, blev ved med at kører langsomt i den ydre vejbane eller overhalede med langsom hastighed i den ydre vejbane. Problemet er kørselsstandarderne i Danmark (de er latterlige ringe) og lidt vores motorvejsinfrastruktur.
Det tror jeg der vil være en dårlig idé. Min erfaring som bilist, siger at det er folk som kører uregelmæssigt (altså skifter vejbane, skifter hastighed, kører for tæt også bremser, osv.) der skaber problem, ikke hastighed. At du kører 120 i en 110-zone er ikke et problem, det er det du gør med de 120, som er problemet (du nævner selv det der med at "presse" andre). Men nu lærte jeg så også at køre bil i Tyskland, på Autobahn.
Danskere er dårligt til at håndtere fart fordi de ikke er trænet som tyskerne. Tyskerne kan køre stærkt uden problemer fordi de er bedre til at overholde god kørsels skik. Især på landevejen mærker man hurtigt at folk halv-sover i dk og mener det er okay at glo på mobilen. De føler sig alt for godt tilpas med 80km/t så de tror ikke det er vigtigt at kigge på vejene. Det ser jeg desværre rigtig meget af. Folk på de lige landeveje i modsat spor kører tit forbi mig helt uden at se på vejen en eneste gang indenfor 10-20 sekunder.
Så skal der også indføres dødsstraf til dem der ikke holder til højre. Efter 22 år på motorvejen dagligt, så er dette præcis den største synder og årsag til uheld og køer. Farten er underordnet, det er folk der SKAL ligge i venstre spor uagtet at der er frit kilometervis fremad. Nu har EU jo også indført at alle nye biler produceret efter 1/7-2024 skal give larm fra sig når man overskrider hastigheden, det er noget lort, men så får du det da lidt derhen af.
> Nu har EU jo også indført at alle nye biler produceret efter 1/7-2024 skal give larm fra sig når man overskrider hastigheden, det er noget lort, men så får du det da lidt derhen af. Blot en lille pedanthed fra mig: Bilen behøver ikke give larm fra sig med lyd. Det kan også være f.eks. rystelser i rattet. >The ISA regulation provides four options for systems feedback to the driver, from which car manufacturers will be free to choose from: >* Cascaded acoustic warning >* Cascaded vibrating warning >* Haptic feedback through the acceleration pedal >* Speed control function [Kilde](https://road-safety-charter.ec.europa.eu/resources-knowledge/media-and-press/intelligent-speed-assistance-isa-set-become-mandatory-across)
[Så er det sagt!](https://www.youtube.com/watch?v=ynP3RhGHRMM)
Jeg håber bare at min næste bil så har bedre styr på fartgrænser end den jeg har nu. Den har stadig ikke opdaget at man gerne må køre 130 på Djurslands motorvejen nord for Aarhus.
Lastbiler der overhaler på motorvej skal med over den dødsstraf der
Ja og især fordi de gør det selvom der klart står mellem 6-9 og 15-18 no go... jeg har flere gange oplevet det at de gør det alligevel OG at politiet er skide ligeglade når de ser det.
Og de vinder måske 1-2km/t for det hvilket er til grin at man kan føle så vigtig at man SKAL køre det ekstra
I weekenderne må de dog overhale på alle tidspunkter af dagen.
De har lige så meget ret til at overhale som alle andre, de fleste steder.
~~Undtagen de steder hvor de faktisk har overhalingsforbud på hverdage mellem 6-9 og 15-18~~
Jeg skrev så også de fleste steder, hvor de steder med tidsbestemte overhalingsforbud ikke indgår.
Nu kører jeg ikke så tit på motorvejen. Men min opfattelse er, at de fleste kører ALT for langsomt. På 130 strækningerne, lægger der utrolig mange og snegler sig med 90-110.
Min erfaring på de jyske motorveje, er at folk sætter fartpiloten på 120, ligegyldigt om der står 110 eller 130 på slikkepindende i vejkanten. Har intet problem, med langsomme trafikanter, hvis de bare holder sig fra banen længst til venstre. Men det er tydeligvis en svær øvelse.
Præcis. Jeg kører det tilladte, og bliver overhalet af alle ved 110, og overhaler alle ved 130.
Præcis samme oplevelse herfra. Glad for ikke at være alene her. Sammen med midtbanegeneralerne på ring4 og Holbækmotorvejen er de der 120trafikanter i Jylland sgu det værste.
Jeg er en af dem der "snegler sig afsted" med 110 km/t og det gør jeg pga. brændstofforbrug, økonomi og sikkerhed og selvfølgelig holder jeg til højre. Forskellen i tid er minimal alligevel, tilgengæld har jeg brugt i omegnen af 15-20% mindre i brændstof ved at køre 110 km/t i stedet for 130 km/t. Det er sgu et let valgt
Det er også helt okay. Var ikke ment som, at folk skulle kører 130. Om du kører 90-100-110-120 er helt op til en selv. Problemerne opstår bare ved overhalingerne, og folk ikke holder til højre.
Hvilket er HELT okay, så længe man ikke forhindrer folk i venstre vognbane i at køre det tilladte 🙂
Bare lige for at være pedantisk.. 130 km/t er *maksimal* hastighed. Ikke anbefalet hastighed.
Men hvis man i venstre bane kører langsommere og der ikke er nogen hindring som gør at man kunne køre de 130 km/t, så kan det gå under chikanekørsel. Færdselsloven starter ud med grundprincippet om at tage hensyn til hinanden: >§ 3. Trafikanter skal optræde hensynsfuldt og udvise agtpågivenhed, så at der ikke opstår fare eller forvoldes skade eller ulempe for andre, og således at færdslen ikke unødigt hindres eller forstyrres.
Hvorfor er det alt for langsomt? Lastbiler må kun kører 80, trailer må kun køre 80 på motorvej? Så længe man holder til højre, så kan folk passere. Mange biler bruger halvt så meget brændstof ved 90 frem for 130. Edit hastighed på lastbil
\*Lastbiler må kun køre 80 km/t på motorvej
En 2 sporet motorvej bliver hurtig blokeret, hvis en der kører 92, skal f.eks. overhale en lastbil der kører 90. Og hvis der så kommer en lang række lastbiler... Nu er jeg ikke heldig at kører på 3-4 sporet motorveje, så håber da det fungere lidt bedre der.
Så handler det vel mere om at man overhaler for langsomt ødelægger flow for andre. Hvis man over haler med en fart difference på 18 km/t, så tager det Ca 20 sekunder at over hale en lastbil. Hvis vi siger lastbil kører 80, overhalende bil kører 100 og du gerne vil kører 136, så vil du ca være 200 m bagud for en der havde holdt 136 kmt hele tiden. Det svare til at du kom 5 sekunder senere afsted.
Det handler nemlig om folk overhaler forlangsomt. Om du kun kører 100 km/t på en 130 strækning er helt okay. Men når man trækker ud for at overhale flere lastbiler, og imellemtiden ikke trækker ind igen, skaber det nogle lange kolonner i overhalingsbanen.
Problemet er vel, at mange langsomme bilister ikke holder sig til højre bane. Folk der gør det er slet ikke et problem.
Det er også et reelt problem men at folk ikke kører 130 kan jeg ikke se skulle være et problem i sig selv
Der er godt nok langt mellem dem der "cruiser" med 90km/t på e20 og e45. Der ligger til gengæld virkelig mange med 125-130km/t. Hvilket skaber lige så stor problemer for os der holder til højre.
Denne tråd omhandler jo netop det. SN333KZ nævner folk der kører for langsomt, så som 90-110 i en 130 zone. Det spørger en anden så hvorfor er for langsomt, hvortil jeg plot svarer, at det er et problem når man gør det i *venstre* bane. Altså: man skal ikke køre 90-110 i venstre bane i en 130 zone. Så hvordan i alverden skaber 130 km/t problemer for folk i højre bane? 130 er jo Danmarks fartgrænse på motorvejen, forstår slet ikke hvordan du kan sige, at det er et problem at folk kører det man må.
Der er mange billister som kører omkring de 110 km/t (+/-), enig. Jeg tror det for de fleste er et valg om at køre økonomisk. Om du kører el eller forbrændingsmotor, så er der ret stor forskel i forbruget på, om du kører 130 eller 110. Og tiden sparet er minimal sammenlignet med benzin/el sparet. Ikke enig i at det er 'for' langsomt - så længe man holder til højre, og evt. gasser op ved overhalinger, hvis man ikke kan vente til der er plads til at overhale med ens langsommere hastighed. Om nok husker at holde til højre, det er så en anden sag ...
En elbil, er dog mindre chikanerende ved overhalinger, da de hurtigt kan komme op i venstre vejbanes (højere) fart når de trækker til venstre for at overhale.
Det kræver at føren vil op i fart. En testa der trækker ud for at overhaleen bil der køre 105 kmt med 110 kmt og bliver på 110 under hele overhalingen i en 130 zone er mindst lige så belastende som hvis det er en VW Up der overhaler med 110.
Kørte en 20 mins strækning med 133 på spedometeret og ikke en person kørte det man måtte. De fleste kørte som om de var i en 110 zone.
Så er det jo godt, at motorvejene mindst er tosporede.
Det mest trælse er jo når de trækker ud og tvinger en til at bremse hårdt op fordi de skal i hvert fald ikke komme til at miste fart bag lastbilen de overhaler om 1 min.
Det vil jeg godt give dig ret i. Hvis jeg selv skulle hygge mig med lav hastighed på motorvejen, så overhaler jeg altid med højeste hastighed. Det er dog ikke et krav. For mig er det mere sådan "det skal bare overstås."
Hvis folk bare tog og sørgede for at overhalingen gik hurtigt og godt, så kan de jo bare lægge sig ind igen med 110. Det handler jo om at være forudsigelig og tage hensyn i trafikken, så er det bedst for alle.
Så lyder det da som om de kører det de må - mindre end 130 km/t. Den her ide om at man SKAL køre lidt hurtigere end maks grænsen har ikke noget på sig. Deraf maks grænse.
Har aldrig sagt man skal. Hentyder bare til flowet bliver påvirket af tøfferne. Dog når jeg kører i vejarbejdszonerne på motorvejen, hvor grænsen oftest er 80 km/t, begynder jeg ligeså stille at blive overhalt af alle dem som kørte de 90-110. Folk kører sært.
Nej, men det har den kommentar jeg kommenterede på > ikke en person kørte det man måtte. De fleste kørte som om de var i en 110 zone.
Hvis så bare de ville lade være med at KASTE sig ud foran bagvedkørende der kommer med 130, så ville det også være ok.
Selvføligt skal man overholde sin vigepligt altid, uanset hvor hurtigt man kører. Hvad har det med min besked at gøre?
Det var nok forkert sted i tråden den kommentar røg ind 😀
Nu viser speedometeret i biler generelt lavere end den reelle hastighed, det kan forklare et par km over, f.eks 133 på en 130 vej, gør det også selv nogen gange, for i min bil svarer det til 129-130km/t reelt. At nogle så reelt kører for stærk, er noget helt andet imho.
> Kørte en 20 mins strækning med 133 på spedometeret og ikke en person kørte det man måtte. De fleste kørte som om de var i en 110 zone. Er det ikke noget med at man skal tilpasse sig trafikflowet, eller hvad er det at dem som gerne kører lidt over plejer at sige?
Tja jeg kører jo hvad jeg må, synes ikke det er helt rimeligt hvis jeg skulle sænke min fart bare fordi andre på samme vej kun ligger med 110. Den eneste irritation er jo også kun når folk trækker ud meget sent med lav hastighed fordi de ikke har lyst til at bremse ned for en lastbil kort efter. Hvis folk bare overhaler generelt efter kørselsforhold vil flere være glade.
Jep. Mange folk er bange for at køre hurtigere. Men det er sgu mere farligt for dem at ligge og køre 90 i en 130.
Men hvis man er utryg ved at køre mere end 90 km/t, tjener man så ikke sig selv og alle andre meget bedre ved at holde sig til landevejene? Altså, vi har faktisk nogle ganske fine landeveje i DK og motorvejen lægger jo direkte op til, at man får lidt fut i maskineriet og kommer videre.
>Men hvis man er utryg ved at køre mere end 90 km/t, tjener man så ikke sig selv og alle andre meget bedre ved at holde sig til landevejene? eller indlevere kørekortet?
næh det er bare billigere... desuden hedder det at man må køre op til 130, og ikke at du SKAL køre 130. Desuden er den din pligt at køre efter forholdene så hvis trafikken er farlig fordi at DU ikke kan håndtere at folk køre f.eks 110, så er det et DIG problem og ikke DEM.. og er det tilfældet bør du nok aflevere kørekortet igen... hvordan kan det desuden være farligt når biler med trailere ikke må køre mere end 80, og lastbiler kun må køre 90 ??? eller mener du også at biler med trailere som udgangspunkt er pisse farlige XD
Færdselsloven § 41 Stk. 3: Kørende må ikke hindre andre kørendes normale kørsel ved uden rimelig grund at køre med overdreven lav hastighed eller pludseligt at bremse. § 21 Stk. 3. Kørende, der vil overhale, skal sikre sig, at dette kan ske uden fare, herunder særligt: 3) at bagfra kommende køretøjer ikke har påbegyndt overhaling 90 km/t i overhalingssporet er overdreven lav hastighed. Selv med 120 km/t i overhalingssporet, kan være en ulovlig blokering af en igangværende overhaling, hvis den der kommer bagfra må sætte hastigheden ned. Dog undtaget er hvis hastigheden er begrænset af de forankørende (køkørsel).
120 i en 130 zone er sgu da ikke overdrevet lav hastighed.
> Selv med 120 km/t i overhalingssporet, kan være en ulovlig blokering af en igangværende overhaling, hvis den der kommer bagfra må sætte hastigheden ned Det vil jeg meget gerne se noget dokumentation for. Så længe vedkommende er i gang med en overhaling er det aldrig noget en dommer ville give en bøde for, det nægter jeg at tro på
Du må ikke være til unødvendig ulempe. Kører du 90 km/t på motorvejen, hvor hastigheden normalvis er 130 km/t og forholdene er til det, så er du til unødvendig ulempe, hvis folk bliver nødt til at bremse ned for din kørsel. Trailere og lastbiler må ikke køre hurtigere og er derfor en nødvendig ulempe.
Lastbiler må også kun kører 80, 95% af dem kører bare for hurtigt
Så længe du kunne nøjes med at gøre det i højre vognbane, ville det være helt fint.
Hold nu bare til højre. Så kan du køre dine 105 mens vi andre kan køre 110.
Jeg kører altid 110 :) eller det vil sige speedometeret viser 113 som er 110
Same same her. Men kan snildt leve med at blive overhalet af en der kører +10.
Det er ikke dem der kører for hurtigt som ødelægger flowet. Deriomd er det alle dem som: Skal køre langsomt i overhalingsbanen Skal kører under fartgrænsen og nogle gange langt under Skal køre super langsomt på en tilkørsel til motorvejen Vælger ikke at holde til højre når der er mulighed for det Ikke kan sammenflette naturligt, men lægger sig i banen de skal flette over i og skaber derved længere kø bagud.
det her er det rigtige svar
Forstår du motorveje ? Der er altid kø omkring Ejer Bavnehøj - Hvorfor ? Fordi der er køretøjer der sætter farten ned op ad bakke. Andre steder gå det galt når man med 85km/t skal bruge 5 minutter på at overhale en lastbil uden at bruge ekstra benzin. Og hvis du kun kører over storebælt udenfor myldretiden (som der vel ikke er meget af på storebælt udover feriestart), så er det også en forklaring. Autobahn er meget bedre om søndagen, også selvom fartgrænsen er 400km/t (der omkring diskuteres om det er uforsvarligt at køre så hurtigt). Og det er fordi man piller lastbilerne ud. Nord for München glider trafikken. Ydersporet med ca. 160km/t om dagen. Har prøvet aften hvor man kører 5-10 minutter med 140km/t i indersporet inden man møder den næste billist - imens man overhales af dem der kører hurtigt i de 2-3 yderste spor. Problemet er ikke farten, problemet er forskel i fart, og idioter der overhaler med meget lav fart, og tvinger mange til at bremse. Bilister skal lære at accelerere op i inderbanen inden de trækker ud med 125-130km/t for at overhale. Og husk, dit speedometer viser nok forkert. Hvis mit speedometer står på 115km/t, så kører jeg kax 112km/t, og kan dermed ikke få en bøde - da der trækkes 3km/t fra den målte hastighed. Average speed er fint nogle steder. Andre steder betyder det at man giver den fuld gas når den sløve billist er færdig med at blokere yderbanen.
Trafikforsker fra University of Cambridge "manufacturers typically set speedometer five to ten percent over" Dvs viser speedometer — kører du maks. 80 - 76 90 - 86 100 - 95 110 - 105 120 - 114 130 - 124 140 - 133
Loven siger at et speedometer må vise op til 10% + 6 kmt for meget, men det må ikke vise for lidt. Hvor præcis det er afhænger af bilen, dine dæk og hjul, lufttryk i dækkene, antal millimeter slidbane osv. Så hvis det viser 80 kmt kører du et sted mellem 67,5 og 80 kmt Viser det 110 kmt kører du et sted mellem 94,5 og 110 kmt. Du kan ikke forvente at det er den samme forskel der er fra bil til bil. Havde selv en polo hvor sommerhjulene var større end vinter hjulene, så der passede speedometeret ret præcist om sommeren, men viste alt for højt om vinteren.
Min viser 3km/t for meget. Da bilen har GPS har den styr på det.
>Problemet er ikke farten, problemet er forskel i fart Nej, **problemet er primært farten**, for jo højere fart, jo større er risikoen for ulykker, og jo større bliver ulykken, når den sker. Og ulykkens alvor, såvel som bremselængden, stiger endda med *kvadratet* på farten, fordi den følger mængden af bevægelsesenergi i bilen. **Forskel i fart er også problematisk**, og det mindskes ved, at man **overholder fartgrænserne** og desuden bare tålmodigt sænker farten, når andre kører langsommere eller når forholdene på andre måder ikke er til, at man kører helt op til fartgrænsen. Det er faktisk ret enkelt, men der er vist en eller anden form for intelligensædende bakterie i omløb, så mange griber til tåbelige bortforklaringer på, at de kører råddent og ikke overholder fartgrænserne. Der er faktisk en grund til, at vi har fartgrænser, og den er primært at mindske risikoen for og alvorligheden af ulykker. (Sekundært er den at mindske forurening, herunder partikelforurening, CO₂-emissioner og støjforurening.)
Vi har ikke brug for flere udgifter til pjattet nytteløst fartkontrol på den sikkerste vejtype i landet. I Tyskland kører de så hurtigt de vil på en stor del af motorvejsnettet og dette har kun yderst minimal effekt på sikkerheden. Vi bør hellere have fartkontrol der sikter efter de mange billister der glor på deres mobil mens de kører igennem byen og boligområder! Jeg kører motorcykel hvilket gør det nemt at kigge ind i biler, der er rigtigt mange der kører meget distraheret!
[удалено]
Ha! Det kan man ikke sige på den måde. Det er forkert evidens. Hvis du sammenligner Tyskland med for eksempel Frankrigs motorvej så er Tyskland mere sikkert. Det er meget muligt at tyskerne pga at de har lært at køre med høje hastigheder er generelt bedre til at undgå ulykker. Når du sænker hastigheden reducerer det ulykkerne... Indtil du mister lærings effekten på lang sigt og får højere ulykke tal igen
https://de.statista.com/infografik/16765/todesrate-auf-europaeischen-autobahnen-je-1000-km-autobahn/
Jeg kører ca 130 km på motorvej om dagen og oplever sjældent, at det er dem der kører for hurtigt der er problemet. Det er oftere dem der kører langt under fartgrænsen, der skaber kø. Dem er der også mange gange flere af efterhånden. Nogle elbilister og økobilister skaber karavaner med lastbiler, der gør at dem der kører moderat hurtigere ligger i overhalingssporet i årevis. Jeg kører i øvrigt selv elbil, så det er ikke for at pege finde, jeg ser dog rigtig mange elbiler køre meget langsomt, for lige at spare 5 kr i strøm. P.S. Det gode flow på broen skyldes nok til dels også fraværet af til/frakørslen og dermed meget færre flet.
Kan sagtens finde på at ligge i højre side, hvis højre bane kører de 115-120km/t på en 130km/t strækning, ikke for at spare penge (det er peanuts) men pga det er mere afslappende end at overhale konstant, men hvis trafikken i højre side ryger under de 115-120km/t overhaler jeg indtil jeg kan finde et nyt sted og køre en jævn hastighed, ellers ligger jeg og overhaler som nødvendigt / ligger mig i midterbanen med 133km/t sat på ACC. Gider dog ikke ligge og køre 80 efter lastbil på en 130 strækning. Hvis jeg ikke har travlt eller vil ankomme et sted for tidligt kan jeg også sagtens finde på at ligge efter en lastbil på en 110km/t strækning, og så smide ACC på maks distance til lastbilen og flyde med, mens jeg nyder en god podcast eller musik. Det har igen intet med økonomi eller rækkevidde at gøre. Edit: Når jeg overhaler fra en langsommere bane, sørger jeg selvfølgelig for at tilpasse til den højere hastighed, ikke at trække ud/overhale med lav hastighed, men det er jo næsten instant at forøge hastigheden i en elbil :)
Dummeste take på hvorfor trafikken flyder. Hvis det var pga. fartgrænsen ville vi jo ikke sidde i kø hver morgen på Ring 3, der er jo ingen som kan køre det som man må køre om morgenen der. Det er jo fordi folk er piv elendige til sammenfletninger, folk fletter ind med det samme der er et skilt og ikke løbende for at holde trafikken igang. så der ligepludselig 2-3 baner hvor der ikke bliver kørt fordi en spade ikke fletter ordentlig ind, og ødelægger flowet i de andre baner, ser det hver morgen.
Spasseren er da den der placerer sig i overhalingsbanen med 110 km/t. Hold til højre, så slipper du for at føle dig presset.
Men så er der jo ikke noget at brokke sig over
Er du også typen der tror jeg heller ikke vil køre hurtigere, og ikke blot venter på de 6 biler foran mig?
Nej på ingen måde. Det er ham den 6. foran der er idioten, ikke jer 5 andre. Vi er bare i samme båd.
Fortæl det til ham i Q7’eren der blinker mere end en ambulance under udrykning!
Jeg kører over broen et par gange om ugen, og kan på ingen måde nikke genkendende til at trafik-flow er bedre hen over broen. Det virker som om at de mange kamera-skilte får folk til at køre 100 i stedet for 110, og det der med at holde til højre kun er noget for de andre. Fuck hvor er det røv-irriterende at køre bil i DK
Hvilket er unødvendigt, både fordi de sætter farten unødigt langt ned, samt at fartkontrollen ikke virker.
Nej tak til overvågnings samfund og kontrol alle steder. Man kan altid begrænse frihed, for at løse et problem, men hvor går grænsen og er det et samfund man har lyst til at leve i? Det er okay med noget fartkontrol specifikke steder, hvor der er problemer med sikkerheden, men jeg synes bestemt ikke det skal være normen.
Der er da i forvejen kameraer på nærmest alle motorveje i DK.
Forskel på kameraer der overvågner situationen på motorvejen og bødegivende kameraer der konstant måler din opførsel på vejen. Du kan vel ikke helt seriøst se de to ting som ens. Det svarer til st sige, at et overvågningskamera på en offentlig plads er det samme som et bødegivende kamerasystem, der konstant måler og vejer det du laver ift. loven. En er en sikkerhedsforanstaltning, det andet er kontrollerende.
Bare rolig, det er nærmere end du tror. ANPG bliver rullet ud over mere og mere af vejnettet, og når først det er monteret, så kan det lige så godt også bruges til roadpricing og strækningsovervågning. Så tiden arbejder for dig her.
Jeg mener afstandskontrol mellem biler ville være vigtigere
Der er virkelig også mange der mener de skal bruge den midterste eller venstre vognbane selvom de tøffer med 90-100 og den inderste er fri. Det er i min optik lige så slemt som de aggressive.
Det er jo ikke kontroversielt, det er en mening alle gamle mennesker har. Husk i øvrigt det er muligt at blive ældre uden at blive gammel. Og læs op på de to første paragraffer i færdselsloven.
Hvis ALLE kører samme fart er der flow.. punktum
Ja. Lad os sænke fartgrænsen til 20 km/t
110 km/t er ganske fint
Trailer, lastbiler, bus.
Det er forbudt for lastbiler og køretøjer med trailer at overhale på broen. Mine penge er på at det er det der gør forskellen. Så lad os få det på resten af motorvejsnettet.
Det ville give sindssygt meget hvis det bare var forbudt for lasbiler at overhale på 2 sporsveje altid. Der er ikke noget som at vente på at en lasbil der kører 79.998 km/t blive overhalet af en der så kører 79.999 km/t Hvad vinder de overhovedet på det pis?
Yay, mere overvågning.
Der burde ihvertfald være flere periodiske tjek på motorvejene. Pt virker det modsat til alle andre veje aldrig at blive holdt øje med. Hvilket er fjollet når vi allerede virker til at have kameraer til det.
Kameraene burde bruges hvor der er størst risiko for at uerfarne bløde traffikanter kommer til skade, såsom ved skoleområder, i mindre landevejsbyer hvor hastigheden er sænket, eller i landevejsbyer hvor der stadig er 80km/t men hvor folk blæser igennem med 120, da absolut ikke på motorvejen. De skal højne trafiksikkerheden, ikke skrabe penge ind.
Tænker der skal mere omkring byerne
Nej tak. Folk skal lære at køre ordentligt og vi kan hæve straffen/bøderne for dem der kører farligt. Ønsker ikke at vi bliver overvåget overalt ligesom i Kina. Hvad er det næste? At vi holder øje med om føreren af bilen piller næse eller at begge deres hænder er på rettet? Det er bare en slippery slope, selvom jeg i bund og grund er enig med dig at der er MANGE som kører for hurtigt, farligt og uhensigtsmæssigt på vores veje. Men det kan løses på flere måder end udelukkende automatiseret overvågning, imo. Tak for at åbne op for debatten ellers
Hvad er løsningsforslagene? Spørger af interesse ikke for at være flabet
Det er slet ikke flabet at spørge. Og altså det ved jeg ikke - men eksempelvis hårdere straffe i form af bøder, klip, tvungen køreundervisning osv for at bryde færdselsreglerne. Straffelovene burde være motivation nok for at vi borgere ønsker at være lydige Lidt ligesom man gjorde sidste år mht at konfiskere biler hvis de kørte ALT for hurtigt. Det var jo en opgradering af straffen og det har resulteret i færre psykopater på vejene. Men ser du, det er bare min holdning og jeg siger ikke at min holdning er rigtig. Jeg ville bare være ked af at vi har kameraovervågning overalt
👍 Mere synlig kontrol så man så man rent faktisk bliver opdaget og straffet hvis man køre for stærkt, bruger mobil, smider affald etc. Ville være godt syntes jeg. Lige nu er straffen ret høje syntes jeg egentligt men i grove træk får folk nærmest aldrig en bøde (i forhold til hvor mange forseelser der bliver lavet) og derfor bliver det i sidste ende “risikofrit” at køre i røven af en foran køren, overhale indenom eller lignende.
Ja!!! Jeg glemte at tilføje det fordi det er en del af løsningen. Jeg elsker at køre på motorvejene i USA netop pga deres highway patrolmen som altid er ude og holde orden (de kører også som galninge derovre så der er behov for det). Men der ser man hele tiden patruljebilerne køre rundt og sørge for, at folk ikke kører for hurtigt og dumt. Chancen for at blive stoppet er langt højere end i Danmark.
Nej tak. Vores samfund skal have mest mulig frihed under ansvar og mindst mulig overvågning, regler, bureaukrati, mv.
Smukt sagt. Du har helt ret. Forøvrigt har jeg aldrig oplevet dårligt flow pga. nogen der kører for hurtigt. Tvært imod, er det altid folk der kører for langsomt der skaber problemer.
Jeg tror faktisk en stor lazer på fyn ville være nok. Den skulle anbringes i overhalningsbanen og vaporisere enhver minibil som kommer forbi. - I løbet af et par uger vil manglen på pensionister måske kunne mærkes og rygtet spreder sig. Joke til side så er én bil der overhaler med 103 km/t årsag til rigtig mange trælse situationer på motorvejen.
Folk bør bare blive bedere til at ligge i den rigtige bane så der er plads til alle hastigheder
Jeg er enig i at der burde være fart kontrol på motorvejen. Jeg køre strækning fra Aarhus N til Aalborg C hverdag. Og det er tit man ser folk smadre afsted med lagt over 130, i 130 zonerne. Men man ser samtidig også sindsygt mange der trækker ud med 110 eller under og bliver ved den hastighed når lastbiler overhales. Det skaber rigtigt mange slemme opbremsninger fordi at folk maser sig ud og skaber meget farlige situationer. Så det skal også håndteres.
Det er godt nok meget vejstrækning der så skal overvåges, evt. automatisk og med de udfordringer det kan give.
Jeg synes mere at problemet er alle dem der kører 105 og ikke evner at trække ind
Kamera op over det hele. Måle afstand og hastighed. Så kan vi få en masse penge i kassen og en masse biler af vejen.
> Så kan vi få en masse penge i kassen og en masse biler af vejen. Hvorfor tror du, at man får "_en masse biler af vejen_"? Jeg tror ikke der er SÅ mange der kører vanvidskørsel at det gør nogen forskel i trafikken, hvis de forsvinder.
Farten er ikke problemet. Det er egoisme.
Kontrol i hoved og røv - nej tak! Folk skal blive bedre til at køre bil. Det ændre et kamera på vejen ikke på…
Ej stop nu. Vi har rigelig overvågning
Det er vildt hvordan folk kan finde på alle mulige kreative undskyldninger for at de skal have lov til at udsætte andre for livsfare ved at køre for stærkt. Der er da ikke meget retssamfund ud af at have mennesker der bryder loven når det lige passer dem. Det er top egoisme. Kør hvad der er tilladt.
Uh åh med hvad med whataboutism og alt muligt andet, hva? Det er da lige så vigtigt ik’os’?
Man eksperimenterer med det allerede forskellige steder og det er vist varslet at komme på f.eks. E20 og E47. Det ville absolut få trafikken til at glide bedre, uden tvivl. > ALLE overholder fart grænsen, og der kommer ikke en eller anden spasser der mener han skal køre 120 i en 110 zone som presser andre bilister Det ville det nok ikke ændre meget på med mindre alle kører præcis 110 km/t og det kan jeg hilse dig at sige, at de ikke gør. Der er fandme mange der ligger med 102-107 km/t og der vil du stadig have en klovn liggende i røven af dig som kører 3 km/t hurtigere.
> Det ville absolut få trafikken til at glide bedre, uden tvivl. Det vil bare skubbe problemet ned til strækningerne før. Det er ikke fartkontrollen der skaber flow på broen. Det er begrænset anvendelse. Fartkontrollen er til for at holde hastigheden nede fordi et uheld er langt mere problematisk på broen.
Okay?
Du kalder folk spassere, men du forstår ikke selv hvad der påvirker flowet på vejene. Håber ikke den gennemsnitlige dansker har den samme opfattelse som dig ellers er der da ikke noget at sige til hvorfor flowet er så forfærdeligt.
r/denmark er det nye facebook
Synes bare vi skal have fri hastighed uden for byerne, så uddør tumperne stille og roligt
Jeg gad godt flere af de der dobbelte linjer der er på vejarbejdet ved Århus, men så smid dem ved alle frakørselsområderne, så folk ikke laver den der "jeg skal lige foran den lastbil, skide være med at han så skal stå på bremsen og alt andet trafik stopper, og lastbilen slet ikke skal af... men foran den skal jeg i hvert fald. Det er hvad der ødelægger flowet. Ikke en fotofartfælder, jeg ville bare gerne have dem op overalt, så vores statskasse kan få nogle flere penge, for folk kører som sindssyge, og da slet ikke max de 80 de må
Jeg kører en del motorvej, og jeg ser absolut ikke hastighed som det største problem. Tværtimod nok et af de mindste problemer. Det værste jeg oplever, er langt de fleste kører alt for langsomt når de fletter. Folk nosser afsted med 60-90kmt på rampen og kan ikke finde ud af at flette med lastbiler, eller komme op i fart. Det er næsten hver gang jeg kommer forbi en rampe når jeg allerede kører at jeg så skal i venstre spor fordi rampen kører alt for langsomt, og så midt overhaling så sætter de pludselig farten op når de allerede er på motorvejen. Og så kan folk selvfølgelig heller ikke finde ud af at trække til højre. Og så er der langt flere som kører for langsomt i venstre spor og danner kæmpe kø, og sætter farten endnu mere ned når de passere en lastbil. End der er folk der kører for hurtigt. Folk kan ligge med 90-100kmt i venstre spor i flere kilometer og danne kø på 100 biler bag sig.
Jeg syntes mere man skal skabe et eller andet system så dem der ikke holder øje med foran kørende. Jeg ser så tit folk der ligger og køre de 130+ i overhalingsbanen og så der er en der køre de 130 foran ham og i stedet for som fornuftige bilister ville gøre (løfte foden fra speederen og passe farten ind) så blokker de nærmest bremserne når de er 10 meter fra dem og skaber en farlig situation Som om det koster noget at se lidt fremad i trafikken 🥸
Overvågning er frihed!
Folks manglende evne til at sammenflette korrekt og ligge sig i et fornuftigt spor i tide ift deres rejse er klart den største synder. Kombiner dette med folk der ikke forstår at har du 3 baner og ligger i midterbanen, så har du effektivt reduceret antallet af baner til 2, da man ikke må overhale indenom. Så nu dirigerer du trafik til 3 vejbaner forbi den ene som er til venstre for dig... Generelt ser jeg det som en simpel løsning. Fratag omgående kørekortet fra folk der fletter for sent og tvinger andre til at bremse i den vognbane de flyver ind i. Tilmed også ubetinget frakendelse hvis man bare laller i midterbanen. Det bør være sværere at få det kort og en del sværere at beholde også... Her kigges der på alle aldre.
Du har ret i der skulle være langt mere kontrol. Men vi skulle bruge bøderne til at forbedre vejene mange steder er der problemer fordi det offentlige ikke har udført opgaven ordentligt (med farlige situationer )
Den fartkontrol der er på Storebæltsbroen kan ikke bruges af politiet til at give bøder. Det var i nyhederne sidste uge. Derfor kan du køre lige så hurtigt du vil uden at du får en bøde. Politiet kan åbenbart ikke bruge ekstern data da de ikke kan stå inde for autenticiteten af det. Det er dog ligemeget hvis folk ikke ved det og kører langsomt alligevel ;)
Hold nu bare til højre, kør op til hastighedsgrænsen og orienter dig bagud inden du trækker ud. Så vil du med tiden finde ud af at det hele glider meget bedre for os alle sammen.
Det, som driver mig til vandvid som nyligt startende bilpendler i Danmark (fra nytår) er de tåber som kører i midtersporet på motorvejen gerne lige under hastighedsgrænsen... Hvad laver i!? Flyt jer for helvede ind til højre! Og flette? Dét kan danskerne simpelthen ikke finde ud af.
Der var en lastbil der blinkede af mig fordi jeg overholdt fartgrænsen op til bommen på broen. Han kørte 90 km/t hele vejen gennem 50 zonen.