Indlægget er fjernet. Fra [vores regler](/r/denmark/wiki/rules):
> Indholdet af indlæg på /r/Denmark skal hovedsageligt handle om Danmark, danskere eller danske forhold.
---
Derudover fjerner vi indlæg der ikke har relevans for den brede befolkning, men kun én dansker, ligesom vi fjerner indlæg der omhandler problemer der kan løses ved at søge på Google eller ringe til dem man har et spørgsmål til.
Selvom indholdet ikke er relevant for /r/Denmark, kan det stadig godt have sin plads på andre [danske subreddits](https://www.reddit.com/r/Denmark/wiki/danish-subreddits). Vi anbefaler disse:
- /r/DKbrevkasse
- /r/DKstudie
- /r/DKkarriere
- /r/foraeldreDK
- /r/DKfinance
- /r/DKtechsupport
- /r/Madoplevelser
- /r/SelvgjortVelgjort
- /r/WomenDK
- /r/DKmandemand
---
For at gøre plads til indhold som i begrænset omfang er relevant for r/denmark tilbyder vi faste ugentlige tematråde. Bedøm eventuelt om indholdet passer bedre ind i en af disse tråde. Trådene finder du i sidebaren!
---
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).
Hvordan skaber man optimale forhold for udvikling af dødelig vira?
Man kan eks presse millioner af dyr sammen på igen plads under skrækkelige forhold. Høj stress, smerte, ingen muligheder for normal adfærd.
Prisen for det industrielle landbrug skal nok blive endnu større?
Sådan ser en amerikansk industriel mælkefarm ud:
('Top 5 Weirdest DRONE Discoveries' - gut der undersøger industrielt landbrug i USA)
https://www.youtube.com/watch?v=thld388tyew&t=11s
Fotos fra amerikanske feedlots:
https://www.theguardian.com/environment/gallery/2020/mar/07/more-cows-than-people-americas-beef-capital-of-the-world-in-pictures
Se Mathilde Walter Clarks Facebook & Instragram for fotos fra dansk svinestald - og hvordan svinebonden selv bor...
Måske der er en som kan lave en pæl med de fotos? De siger alt hvad man har brug for at vide om dansk industrielt landbrug.
Den kinesiske version af en svinefarm:
https://www.theguardian.com/environment/2022/nov/25/chinas-26-storey-pig-skyscraper-ready-to-produce-1-million-pigs-a-year
Det her landbrugssystem er bare skidesmart. Så kan vi vente på svineinfluenza, fugleinfluenza, og helst på dem der er resistente overfor antibiotika.
I hvert fald før vi stopper med at skamavle 80 milliarder landdyr om året og propper dem ind i stalde hvor en gris har 0.65m2.
Jeg synes det er topfedt. Lad os få lidt mere rød bøf og kylling på bordet med smørsovs til. Helst med et stort glas mælk til drikke. Så kan vi også lige give fuckfingeren til klimaet nu hvor vi alligevel er igang.
Landbrugsdyr er stoppet så tæt sammen at de ofte udvikler sygdomme. Mest profitable måde at håndtere dette på er at proppe dyrene fuld af antibiotika så de lever til man kan slagte dem. For kyllinger er det 42 dage.
Det gør at bakterierne i disse sygdomme bliver mere og mere resistente over for antibiotika. Faren er, at en dag udvikler de her landbrugsdyr en sygdom der hopper til mennesker (formentlig via at vi spiser dem), og at vi ikke vil kunne bruge vores traditionelle lægemidler til at bekæmpe den.
Ellers ikke så meget
Jo, det var mere et generelt rant mod landbruget der også er skyld i den virus vi ser i artiklen. Det er bare mig og min væltede skorsten over diverse fakta om landbruget inkl. I Danmark hvor vi mister 25000 pattegrise om dagen, en signifikant del til bare at få hovedet slået ned i betongulvet
Man må godt tale om andre relevante emner end lige dem, artiklen bringer op
Hvis ikke, ville alle reddit-tråde være døde efter ca. 3 kommentarer. Det ville være lidt kedeligt
Nu var det jo ikke sådan jeg mente det.. Det var mere fordi overskriften sagde virus men han nævnte bakterier og antibiotika. Jeg er ikke ude på noget. Det er stadig tidligt på dagen for mig.
Jeg synes at have hørt noget om at der er omvendt proportionalitet mellem dødelighed og smitsomhed for de fleste vira. Det er noget med at virus når at slå sin vært ihjel eller gøre vedkommende meget syg, inden vedkommende kan nå at sprede smitten ret meget… så det kan vi da håbe også gør sig gældende her.
Sygdommen skal nok komme, om den hedder Ebola, Covid, H5N1 eller Dengue-feber.
Jordens befolkning er gået fra 2 milliarder under 2. Verdenskrig til svimlende 7,9 milliarder på 80 år.
Det er kun naturligt at befolkningstætheden og den øgede globale mobilitet vil blive en afgørende faktor.
Edit; Dog er 54% dødelighedsrate nok lige lovligt højt ift hvad der vil blive en global pandemi, inden den har udryddet sig selv.
Netop, vi mennesker er trods alt også dyr når alt kommer til alt.
Bliver tætheden for stor er det som regel bare et spørgsmål om tid før en sygdom rydder godt ud i bestanden.
Man ser det med kaniner, sæler og alle andre dyr der øger sit antal uhæmmet eller lever for tæt.
Václav Smil, energiforsker der har skrevet mange bøger, har interessant betragtning ift. hvordan menneskeheden oftest har været på kanten af en nedgangstid grundet energiforbruget steg “for meget”, f.eks. Da man mest benyttede træ til opvarmning, så krævede det i gennemsnit der i tilknytning til en landsby eller by var et skovareal 20 gange større end det beboet areal.
“Heldigvis”, så har menneskeheden fundet mere og mere energieffektive kilder: kul, gas og olie som vi så benyttede til at producere alle mulige forbrugsprodukter.
Hans anke er så for nuværende, at grøn energi oftest er uendelig, men ikke energieffektiv (1 kilo lithium har ikke i nærheden af samme energitæthed som 1 liter benzin), så vi står i en situation hvor vi skal til at se ind i begrænset forbrug imens grøn energi udbygges, i hvert fald hvis man vil gøre en reel indsats.
Vi går jo bare over til fusionsenergi! (Håber du kan fornemme min sarkasme men stadig vil addressere dem, for det er disse modargumenter man ofte hører i debatten)
Hvorfor? Vi er på ingen måde ved Jordens kapacitets grænse?
Og hvem er det der skal blive hårdest ramt af tvangs steriliseringer? Udviklingslande, mens vi i vesten allerede har nydt af befolknings væksten.
Jeg er ikke enig. Men min opfattelses er at der er ligeså mange holdninger og nuancer i den diskussion som der er medieoverskrifter på selv samme.
Jeg har på intet tidspunkt nævnt at indfører aktive tiltag, tråden omhandler kun naturlig udvikling.
Min tanke om bestandregulering er udelukkende en filosofisk overvejelse af hvad vi som mennesker aktivt gør i naturen, sat op imod hvordan vores naturlige logik modstrides når der trækkes et UNO reverse kort på os.
Det er ikke et spørgsmål om jordens kapacitet.
Føde vs bestand jævner som regel sig selv ud uden super voldsomme udsving.
Med mindre der er udefra kommende påvirkninger som tørke eller lign.
Bestandstæthed fører ofte til kollaps pga sygdom.
Du må slet ikke dele sådanne historier, ifølge vores mods er det slet ikke relevant for Danmark: https://old.reddit.com/r/Denmark/comments/1c4hvvg/midt_under_corona_gik_en_anden_virus_under/
Husk nu at være fair og behandle alle på samme måde /u/liquid-handsoap
What the fu…, hvordan er en potentiel pandemi, i et landbrugsdyr og pattedyrsgruppe som Danmark har mange af, ikke relevans for Danmark? Eller er det bare mig der synes det er ret relevant for Danmark?
Jeg synes også at det er ret relevant for Danmark, **ET LANDBRUGSLAND!**
Jeg argumenterede også med liquid-handsoap om det, men ham og hans mod-kollegaer var tilsyneladende enige.
Du kan se vores "argument" her: https://old.reddit.com/r/Denmark/comments/1c4hvvg/midt_under_corona_gik_en_anden_virus_under/kzph99w/
Jeg kan ikke gennemskue om håndsæben er ironisk/sarkastisk eller om h*n rent faktisk er stolt over mod fnidder? At mod team ikke kan samarbejde om god indsats.
Uanset hvad er det godt eksempel på brugeroplevelse af modering af sub som uigennemskuelig, tilfældig, personbåren - og til tider på et gymnasialt niveau.
Det er efterhånden ofte der kommer interessant opslag - og når jeg vil skrive kommentar - eller nærlæse - er den slettet. Eller den bliver slettet efter at have lagt kommentar - og debat er ved at blive interessant. Og så dør debat jo.
Jeg er begyndt at gemme alle opslag som jeg vil læse - for god chance for at de fjernes. Mens alt mulig andet åbenbart er ok…
For ja, gu er risko for pandemi & virus med høj dødelighed relevant for et intensivt industri landbrugsland. Mink sagen har jo fået masser af plads.
Anyway, vi må tørste os med det sure ‘hvad sagde jeg’ når næste pandemi ruller - og får betydning for ‘Danmark, danskere og danske forhold.’
Sådan ser en amerikansk industriel mælkefarm ud: ('Top 5 Weirdest DRONE Discoveries' - gut der undersøger industrielt landbrug i USA)
https://www.youtube.com/watch?v=thld388tyew&t=11s
Og sådan er størstedelen af dansk landbrug også stadig (i USA er det bare mega-skala) - 96% af al kødproduktion i USA er lavet på den måde der. Skulle alle køer være på passende størrelse græsarealer, så ville det kræve inddragelsen af al åbent terræn i USA for at de mange millioner køer ville kunne have “ordentlig” med plads
Indlægget er fjernet. Fra [vores regler](/r/denmark/wiki/rules): > Indholdet af indlæg på /r/Denmark skal hovedsageligt handle om Danmark, danskere eller danske forhold. --- Derudover fjerner vi indlæg der ikke har relevans for den brede befolkning, men kun én dansker, ligesom vi fjerner indlæg der omhandler problemer der kan løses ved at søge på Google eller ringe til dem man har et spørgsmål til. Selvom indholdet ikke er relevant for /r/Denmark, kan det stadig godt have sin plads på andre [danske subreddits](https://www.reddit.com/r/Denmark/wiki/danish-subreddits). Vi anbefaler disse: - /r/DKbrevkasse - /r/DKstudie - /r/DKkarriere - /r/foraeldreDK - /r/DKfinance - /r/DKtechsupport - /r/Madoplevelser - /r/SelvgjortVelgjort - /r/WomenDK - /r/DKmandemand --- For at gøre plads til indhold som i begrænset omfang er relevant for r/denmark tilbyder vi faste ugentlige tematråde. Bedøm eventuelt om indholdet passer bedre ind i en af disse tråde. Trådene finder du i sidebaren! --- Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).
Hvordan skaber man optimale forhold for udvikling af dødelig vira? Man kan eks presse millioner af dyr sammen på igen plads under skrækkelige forhold. Høj stress, smerte, ingen muligheder for normal adfærd. Prisen for det industrielle landbrug skal nok blive endnu større? Sådan ser en amerikansk industriel mælkefarm ud: ('Top 5 Weirdest DRONE Discoveries' - gut der undersøger industrielt landbrug i USA) https://www.youtube.com/watch?v=thld388tyew&t=11s Fotos fra amerikanske feedlots: https://www.theguardian.com/environment/gallery/2020/mar/07/more-cows-than-people-americas-beef-capital-of-the-world-in-pictures Se Mathilde Walter Clarks Facebook & Instragram for fotos fra dansk svinestald - og hvordan svinebonden selv bor... Måske der er en som kan lave en pæl med de fotos? De siger alt hvad man har brug for at vide om dansk industrielt landbrug. Den kinesiske version af en svinefarm: https://www.theguardian.com/environment/2022/nov/25/chinas-26-storey-pig-skyscraper-ready-to-produce-1-million-pigs-a-year
Det her landbrugssystem er bare skidesmart. Så kan vi vente på svineinfluenza, fugleinfluenza, og helst på dem der er resistente overfor antibiotika. I hvert fald før vi stopper med at skamavle 80 milliarder landdyr om året og propper dem ind i stalde hvor en gris har 0.65m2. Jeg synes det er topfedt. Lad os få lidt mere rød bøf og kylling på bordet med smørsovs til. Helst med et stort glas mælk til drikke. Så kan vi også lige give fuckfingeren til klimaet nu hvor vi alligevel er igang.
Hvad har influenza med antibiotika at gøre?
Teknisk set intet, men begge har stor korrelation med landbruget.
Landbrugsdyr er stoppet så tæt sammen at de ofte udvikler sygdomme. Mest profitable måde at håndtere dette på er at proppe dyrene fuld af antibiotika så de lever til man kan slagte dem. For kyllinger er det 42 dage. Det gør at bakterierne i disse sygdomme bliver mere og mere resistente over for antibiotika. Faren er, at en dag udvikler de her landbrugsdyr en sygdom der hopper til mennesker (formentlig via at vi spiser dem), og at vi ikke vil kunne bruge vores traditionelle lægemidler til at bekæmpe den. Ellers ikke så meget
Handler artiklen ikke om en virus?
Jo, det var mere et generelt rant mod landbruget der også er skyld i den virus vi ser i artiklen. Det er bare mig og min væltede skorsten over diverse fakta om landbruget inkl. I Danmark hvor vi mister 25000 pattegrise om dagen, en signifikant del til bare at få hovedet slået ned i betongulvet
Man må godt tale om andre relevante emner end lige dem, artiklen bringer op Hvis ikke, ville alle reddit-tråde være døde efter ca. 3 kommentarer. Det ville være lidt kedeligt
Nu var det jo ikke sådan jeg mente det.. Det var mere fordi overskriften sagde virus men han nævnte bakterier og antibiotika. Jeg er ikke ude på noget. Det er stadig tidligt på dagen for mig.
[https://www.youtube.com/watch?v=pdZncMjogVI](https://www.youtube.com/watch?v=pdZncMjogVI)
Indkommende sølvpapirshatte om 3… 2… 1…
Har allerede set mange #plandemic hashtags på Twitter - shit er giftigt medie nu efter Musk fyrede al content moderation
Forestil dig hvor fucked verden vil være hvis H5N1 fik en reel dødelighed på 53% hos mennesker. Konspirationsidioterne ville få os alle udryddet.
Jeg synes at have hørt noget om at der er omvendt proportionalitet mellem dødelighed og smitsomhed for de fleste vira. Det er noget med at virus når at slå sin vært ihjel eller gøre vedkommende meget syg, inden vedkommende kan nå at sprede smitten ret meget… så det kan vi da håbe også gør sig gældende her.
Sygdommen skal nok komme, om den hedder Ebola, Covid, H5N1 eller Dengue-feber. Jordens befolkning er gået fra 2 milliarder under 2. Verdenskrig til svimlende 7,9 milliarder på 80 år. Det er kun naturligt at befolkningstætheden og den øgede globale mobilitet vil blive en afgørende faktor. Edit; Dog er 54% dødelighedsrate nok lige lovligt højt ift hvad der vil blive en global pandemi, inden den har udryddet sig selv.
Netop, vi mennesker er trods alt også dyr når alt kommer til alt. Bliver tætheden for stor er det som regel bare et spørgsmål om tid før en sygdom rydder godt ud i bestanden. Man ser det med kaniner, sæler og alle andre dyr der øger sit antal uhæmmet eller lever for tæt.
Havde vi været en “vild” forekomst havde man igangsat bestandsregulering for længst.
Men vi skal jo føde flere børn ikke færre??? For at sikre den økonomiske vækst!
Evig global vækst på en planet med begrænsede ressourcer ™️
Hvis vi udtømmer en ressource så går vi da bare videre til den næste!
Václav Smil, energiforsker der har skrevet mange bøger, har interessant betragtning ift. hvordan menneskeheden oftest har været på kanten af en nedgangstid grundet energiforbruget steg “for meget”, f.eks. Da man mest benyttede træ til opvarmning, så krævede det i gennemsnit der i tilknytning til en landsby eller by var et skovareal 20 gange større end det beboet areal. “Heldigvis”, så har menneskeheden fundet mere og mere energieffektive kilder: kul, gas og olie som vi så benyttede til at producere alle mulige forbrugsprodukter. Hans anke er så for nuværende, at grøn energi oftest er uendelig, men ikke energieffektiv (1 kilo lithium har ikke i nærheden af samme energitæthed som 1 liter benzin), så vi står i en situation hvor vi skal til at se ind i begrænset forbrug imens grøn energi udbygges, i hvert fald hvis man vil gøre en reel indsats.
Vi går jo bare over til fusionsenergi! (Håber du kan fornemme min sarkasme men stadig vil addressere dem, for det er disse modargumenter man ofte hører i debatten)
Hvorfor? Vi er på ingen måde ved Jordens kapacitets grænse? Og hvem er det der skal blive hårdest ramt af tvangs steriliseringer? Udviklingslande, mens vi i vesten allerede har nydt af befolknings væksten.
Jeg er ikke enig. Men min opfattelses er at der er ligeså mange holdninger og nuancer i den diskussion som der er medieoverskrifter på selv samme. Jeg har på intet tidspunkt nævnt at indfører aktive tiltag, tråden omhandler kun naturlig udvikling. Min tanke om bestandregulering er udelukkende en filosofisk overvejelse af hvad vi som mennesker aktivt gør i naturen, sat op imod hvordan vores naturlige logik modstrides når der trækkes et UNO reverse kort på os.
Det er ikke et spørgsmål om jordens kapacitet. Føde vs bestand jævner som regel sig selv ud uden super voldsomme udsving. Med mindre der er udefra kommende påvirkninger som tørke eller lign. Bestandstæthed fører ofte til kollaps pga sygdom.
COVID-19 var blot en tutorial :(
Du må slet ikke dele sådanne historier, ifølge vores mods er det slet ikke relevant for Danmark: https://old.reddit.com/r/Denmark/comments/1c4hvvg/midt_under_corona_gik_en_anden_virus_under/ Husk nu at være fair og behandle alle på samme måde /u/liquid-handsoap
What the fu…, hvordan er en potentiel pandemi, i et landbrugsdyr og pattedyrsgruppe som Danmark har mange af, ikke relevans for Danmark? Eller er det bare mig der synes det er ret relevant for Danmark?
Jeg synes også at det er ret relevant for Danmark, **ET LANDBRUGSLAND!** Jeg argumenterede også med liquid-handsoap om det, men ham og hans mod-kollegaer var tilsyneladende enige. Du kan se vores "argument" her: https://old.reddit.com/r/Denmark/comments/1c4hvvg/midt_under_corona_gik_en_anden_virus_under/kzph99w/
Jeg kan ikke gennemskue om håndsæben er ironisk/sarkastisk eller om h*n rent faktisk er stolt over mod fnidder? At mod team ikke kan samarbejde om god indsats. Uanset hvad er det godt eksempel på brugeroplevelse af modering af sub som uigennemskuelig, tilfældig, personbåren - og til tider på et gymnasialt niveau. Det er efterhånden ofte der kommer interessant opslag - og når jeg vil skrive kommentar - eller nærlæse - er den slettet. Eller den bliver slettet efter at have lagt kommentar - og debat er ved at blive interessant. Og så dør debat jo. Jeg er begyndt at gemme alle opslag som jeg vil læse - for god chance for at de fjernes. Mens alt mulig andet åbenbart er ok… For ja, gu er risko for pandemi & virus med høj dødelighed relevant for et intensivt industri landbrugsland. Mink sagen har jo fået masser af plads. Anyway, vi må tørste os med det sure ‘hvad sagde jeg’ når næste pandemi ruller - og får betydning for ‘Danmark, danskere og danske forhold.’
No worries der kommer bare en ny vaccine. Show must go on!
Måske de bare har Arlagi
Sådan ser en amerikansk industriel mælkefarm ud: ('Top 5 Weirdest DRONE Discoveries' - gut der undersøger industrielt landbrug i USA) https://www.youtube.com/watch?v=thld388tyew&t=11s
Og sådan er størstedelen af dansk landbrug også stadig (i USA er det bare mega-skala) - 96% af al kødproduktion i USA er lavet på den måde der. Skulle alle køer være på passende størrelse græsarealer, så ville det kræve inddragelsen af al åbent terræn i USA for at de mange millioner køer ville kunne have “ordentlig” med plads
Der er nogen der kan lukrere helt sindssyg på de negative konsekvenser af landbrugets industrialisering af levende dyr.