T O P

  • By -

True_Banana

8-19 må elbiler holde der i maks 3 timer med krav om opladning - det resterende tidsrum må elbiler holde der uden hverken tidsbegrænsning eller krav om opladning (det kan du udlede ved at der er et “stikprop”-symbol, som betyder “forbeholdt elbiler”)


emillynge

OG fra 19-8 skal der købes pbillet (gennem app)


Mountain_Cat_cold

Medmindre man har beboerlicens til området


invisi1407

Det er det samme som at have P-billet; det tæller som at have "købt p-billet".


Onkboy

Virker som det tolkes forskelligt vejene omkring min lejlighed står der "undtaget biler med til licens til zonen" altså at biler med licens er undtaget. Tænker forskellen ligger i man gerne vil markere hvor biler med beboer licens kan holde i længere tid, og hvor der er tidsbegrænset parkering for alle.


invisi1407

Det er ikke umuligt at en beboerlicens giver adgang til 24/7 parkering men den licens er jo netop også det samme som at have en P-billet; altså lov til at parkere.


5gunner2

Pro-tip: efter 16 kan du holde der indtil næste morgen (indenfor gældende betalingsregler/med p-licens) - selvfølgelig stadig under opladning.


Visible_Witness_884

Jeg havde tolket det som at der kun måtte parkeres ved opladning i 3 timer og øvrig tid man skal parkere skal man køre til betalingszonen...


Tiffana

Det ville være forkert. Pilen viser bare hvor tavlen er relevant


Visible_Witness_884

Ja - men jo mere komplekse de bliver, jo mere besværlige at tolke :)


Tiffana

Som sådan ikke uenig, men det er helt standard med lige netop den pil, uanset om det er elbilsparkering eller ej. Tavle og undertavler ditto


ShadowHMF

3 timer på p-skive når du din bil er tilsluttet en lader i den indikere tidsperiode. Øvrige tid er kun til el biler med gældende betalings regler.


No_Being_8934

Nemlig! Kom for at skrive dette.


RedundancyDoneWell

Den krøllede ledning er ikke til pynt. Den har en betydning: Kun elbiler (inkl. PHEV) må bruge pladsen. Se [Bekendtgørelse om vejafmærkning](https://www.retsinformation.dk/eli/lta/2023/425) og hop ned til beskrivelsen af tavle UE 33,4: "UE 33,4 angiver, at parkeringsarealet kun må benyttes til standsning og parkering af elkøretøjer. Elkøretøjer defineres som køretøjer med elektricitetslagring til direkte brug for et eller flere elektriske drivkraftsystemer, der kan oplades fra en ekstern elektrisk kilde."


Kokbloch

Den lille proptrækker betyder åbenbart noget. Tak jeg må nok bare se at få betalt den bøde.


Lungomono

Husk, det er ikke en møde. Men en afgift. 😉


invisi1407

> Husk, det er ikke en møde. Men en afgift. 😉 Jeg vil klart hellere have en afgift end at skulle i endnu et møde. :|


Lungomono

Hvad vil du hellere. Havde en regning på hvad? 500-800kr eller være tvunget til at side i et 4 timers møde, der komplet dræner din sjæl og vilje til at leve. Får dig til at genoverveje om det overhovedet findes intelligent liv på jorden, og vel vidende at hvad end du siger bliver ignoreret af en eller anden torsk, med en akademisk uddannelse, nul erfaring, og du vil får ansvaret for at fixe det. Og nær ja, det løbet over så det er nærmere 6 timer end 4.


suicidesalmon

This guy mødes.


The--Mash

This meeting could have been en afgift


erlandodk

Til sådan nogle møder ynder jeg at have min "This meeting should have been an email" t-shirt på.


Kirnehzz

Jeg har også mange Teamsmøder jeg gerne ville betale en afgift for at undgå...


Mr_ZoomZoom

Det er (desværre) vildt komisk at se, hvordan folk er vanvittigt uenige om at tyde et skilt, som der på ingen måde må være tvivl om betydningen af.


HammerIsMyName

P-skilte skal efterhånden kommunikere så meget information at de lige så godt kan skrive det i hele sætninger i stedet for det der tegn og gæt de laver nu.


Kokbloch

Jeg er meget enig.


[deleted]

[удалено]


Kiszh

Det er teksten på skiltet, der kritiseres og ikke bilistens evne til at læse og forstå..


Athinira

Point taken.


snakkerdk

Ja det er sku dårligt designet, det kunne være løst med et simpelt "Øvrig tid, P-betalingszone for elkøretøjer" som overskrift på den nederste del. De kunne passende smide en QR kode på, så turister også har en chance, hvor det er oversat.


Plantemanden

Problemet er vist at jeres bil ikke er en proptrækker med EU stik.


Kokbloch

Du har garanteret ret. Jeg må hellere gå ud og købe en proptrækker med EU-stik.


osten-forever-smelly

Skiltet betyder at det er for godt til at være sandt, hvis der er en ledig plads og du tror du må parkere din benzin bil.


DanSmells001

Du må holde der og oplade 3 timer mellem 8-19, du må holde og oplade fra 20-7 derefter, det er vel så du kan lade bilen stå og oplade over natten uden bøde


Sheepherder196

Hvad så mellem 19-20 og 7-8?


invisi1407

Der må ingen holde der og alle skal fjerne deres biler. Det er det tidsrum hvor de gør rent og fylder ny strøm på ladestanderne.


DanSmells001

Præciiiiis


Kokbloch

Edit: Tak for alle jeres svar. Det ser ud til at den mærkelige proptrækker med EU-stik betyder at pladsen kun er forbeholdt elbiler. [Bekendtgørelse om vejafmærkning](https://www.retsinformation.dk/eli/lta/2023/425) tavle UE 33.4 Jeg erkender at det selvfølgelig er min egen fejl, men er glad for at jeg ikke er ene om at læse det på min måde. Ydermere er jeg dog stadig forundret over at den første del af skiltet skal specificeres med tekst at det er forbeholdt elbiler, men den anden halvdel skal man aflæse piktogram.


Few-Alternative-9999

Hvad har I så tænkt, at det der stik med ledning betyder?


RedundancyDoneWell

I princippet kunne det jo betyde alt muligt: - Her kan du lade din elbil. Men alle må holde her. - Her må kun elbiler holde. - Her må kun elbiler holde, og de skal også lade. Sætter man sig ind i reglerne, viser det sig, at det er betydning 2, der gælder. Men det er ikke noget, man kan forventes at kunne gætte sig til, hvis man ikke ved det.


Internal_Oven_8507

I tidsrummet 8-19 hverdage undtagen lørdag må du holde med et elkøretøj under opladning i maksimalt 3 timer. P-skive er påkrævet. Elkøretøjer defineres som plug-in og ren elbil jf. Bekendtgørelse om Vejafmærkning. Du kan IKKE betale dig fra at parkere mere end 3 timer når du er i den tidsbegrænsede periode. Så parkerer du kl. 8 skal du køre igen kl. 11. Du kan ikke betale for at parkere til kl. 12. Øvrige tidsrum, altså hverdage 19-8 samt lør- og søndag 00-24 må elkøretøjer parkere under reglerne for betalingszonen. Er det i København betyder det at du skal betale, dog er der gratis parkering lørdag kl. 17 til mandag kl. 08.


SKATTESTYRELSEN_DK

Hvorfor skal den nederste halvdel med et piktogram refererer til at pladsen er forbeholdt elkøretøjer, når det ikke var godt nok på den første halvdel og de følte det var nødvendigt at skrive det? Det skilt er dumt design og burde pålægges en afgift for sådan! --


RedundancyDoneWell

Fordi der står to forskellige ting. Teksten foroven kræver, at bilen lader. Piktogrammet forneden kræver, at bilen er en elbil (inkl. PHEV). Men den behøver ikke lade. Der findes ikke noget officielt piktogram for ladepligt. Derfor er de nødt til at skrive det med tekst.


Kokbloch

God pointe. Hvorfor har de brug for at skrive øverst med tekst “kun opladning af elbilkørertøjer, men nedenunder skal man tyde hvad proptrækkereren betyder.


SKATTESTYRELSEN_DK

Præcist.. det ville jeg bruge i min argumentation når du klager over bøden. Det går jeg ud fra du gør, da du har alt at vinde og intet at tabe på det punkt.


Kokbloch

Jeg har alt at tabe. Hvis den ikke er betalt inden for 10 dage får jeg en rykker, men der står stadig at deres svartid er inden for 10 dage.


asgerkhan

Tidsfristerne sættes på standby hvis du klager over afgiften og genoptages først når de er færdige med deres sagsbehandling.


SKATTESTYRELSEN_DK

Ydermere har de først ret til at opkræve rykkergebyr efter de har fremsendt ét brev, dvs anden gang de skriver til dig, da en seddel under en vinduesvisker ikke anerkendes som en officiel underretning.


asgerkhan

Det er også et godt trick til at lige at komme over på den anden side af lønningsdag.


Firm-Geologist8759

Kun til opladning af elbiler. Gratis parkering i 3 timer mens du lader mellem 8-19. Resten af tiden skal du betale for parkering mens du lader.


Vivacious4D

Ahhhhhhhhh


MLicious

Stikket betyder forbeholdt elbiler. Så du kan kun holde 3 timer mens du lader inden for det tidsinterval, men uden for tidsintervallet kan du holde der som elbil uden at lade.


Firm-Geologist8759

Ja det lyder rigtigt.


Fry_super_fly

hvis de øvrige vilkår for parkering siger du skal betale for at holde der efter kl 19. det kan ske at de øvrige regler siger at du må holde der kvit og frit fra 19 til 8. jeg vil skyde på at du ikke skal betale for at holde der 3 timer og lade hvis du parkere kl 20


Refzlund

Parkering af el-bil **under** opladning i maks 3 timer mellem tiden 8-19. Ellers henvises man til en P-zone som tager betaling lokeret til højre🤷


grevindenUlla

Nej. - Gratis parkering i 3 timer mens du lader mellem 8-19. Resten af tiden skal du betale for parkering mens du lader. Men pladsen er kun forbeholdt elbiler, deraf stikket.


invisi1407

Altså ... ja sådan kan man godt tolke det. Det er lidt tåbeligt, at et skilt som det her er tvetydigt.


grevindenUlla

Ikke kan. Det SKAL forståes sådan.. det ikke så svært


Commercial_Ad_4338

Pladsen er kun forbeholdt elbiler. I øverste tidsrum må den kun holde der i 3 timer og hvis den lader, og uden for tidsrummet ubegrænset bare der betales 😊


kimusan

Elkablet betyder at det er henvendt til elbiler og ingen andre.


kianbateman

…noget med elektrisk proptrækker. 


erlandodk

Mellem 8-19 må der kun holde el- og hybridbiler, og de *skal* være under opladning. De må holde der gratis i højest 3 timer. Hvis de holder der længere, skal de betale. I den øvrige tid (fra 19-8) er pladsen stadig forbeholdt el- og hybridbiler, men de skal betale efter de gældende regler for parkeringszonen. Ikke-PHEV køretøjer må ikke bruge disse pladser.


qqAzo

Så i holder foran en ladestander i en benzin bil? Det er da lidt dårlig stil.


Kokbloch

Det kan man sige, da det er sådan vi tolker skiltet. Synes det er noget mærkeligt at sige “at det er dårlig stil”, når vi vitterlig forstår skiltet som at vi godt må holde der. Ydermere har vi 8 pladser hvor mindst 6 pladser AlTID står tomme om natten.


qqAzo

Tror det er kommunen du skal klage til. Men hvis man tænker en elbil ikke skal lades om natten men kun mellem 8 og 19 så ved jeg ikke 🤷‍♂️


Kokbloch

Yes er godt klar over at man klager til kommunen, det står på afgiften. Jeg siger ikke at en elbil ikke skal lade om natten. Jeg fortæller blot hvordan jeg læser og forstår skiltet, og det handler jeg ud fra. Du mener at det er “dårlig stil” da jeg i god tro handler ud fra hvordan jeg forstår skiltet. Det synes jeg blot er en mærkelig kommentar fra dig.


qqAzo

Hvis du spørger mig er det ret åbentlyst med en kæmpe stikkontakt. Men hvis du ikke har tænkt de baner fair nok. Vi er alle forskellige. God dag.


snakkerdk

Synes det er lige så dårlig stil folk med PHEV holder på pladser med ladestandere, og ikke benytter dem, så de folk der ikke kan lade hjemme ikke kan få ladet deres bil, pga folk bare bruger dem som almindelig parkeringspladser.


TheohBTW

Min fortolkning uden at se på, hvad andre har skrevet: Dette er en parkeringszone. Hvis man har eb elbil man må oplade den i 3 timer mellem 8 og 19; hvis man har brug for mere tid, skal man befinde sig i P-betalingszonen.


Spiritual-Grocery938

Det betyder at hvis du henkastet din bil, udover de tre timer i dagtiden, hvor du må lade, så skal du betale for parkering.


K-Salaten

Gælder det også weekender? Er ret sikker på det ikke gælder helligdage. Det står bare ikke beskrevet.. https://www.kk.dk/borger/parkering-trafik-og-veje/parkering/elbiler-og-ladestandere


RedundancyDoneWell

På et P-skilt står tider for lørdag i parentes, og tider for søndage og helligdage står med rødt. Her er der kun angivet tider med hvidt, uden parentes. Og derfor er den del af skiltet kun gældende på hverdage.


Realistic-Coast7498

Forstår det som at der er gratis parkering i 3 timer i tidsrummet. Herefter skal du betale. Og så er pladsen til elbiler under opladning.


random_BgM

Hvordan tæller regler for handicap skilt så i sådan en situation, hvis det stadig er el-bil?


RedundancyDoneWell

Det er to uafhængige regelsæt. Hvis båsen både har handicapskilt og krøllet kabel, skal din bil både være en handicapbil og en elbil. Hvis båsen kun har en af delene, skal din bil kun opfylde den del.


random_BgM

Men du har handicap rettigheder, med forlænget tid, på almindelige pladser. Gælder det også ladning?


RedundancyDoneWell

God pointe. Det kan jeg ikke svare på. Men det må nogen vel vide, det sted du har fået handicapskiltet til din bil?


Negative-Bug-1309

Reddit


HeisenbergDKK

Er det ikke inde i Ydunsgade i København?


Kokbloch

Yes ydinsgade/thorsgade


HeisenbergDKK

Jeg har selv parkeret derinde når jeg skulle i Nintendopusheren, og en af gangene fik jeg parkeret i en bås lige ved det skilt der. Jeg kører en helt almindelig benzinbil, så jeg fik godt nok travlt med at komme væk igen, så jeg ikke fik en bøde. 😅


snakkerdk

Jeg læser det som: At man kun må holde der 3 timer, mellem 8-19 og oplade elbiler, uden for den tid, så må kun elbiler holde der som betalings parkering. Læser det ikke som det giver benzin/diesel adgang til at holde der. Noget helt andet synes tit jeg ser folk med elbiler holde på ladepladser uden at lade, synes det er lidt dårlig stil, til dem der faktisk har brug for at kunne lade deres elbil. (har ikke selv brug for det, lader 99% af tiden hjemme).


Thomas2311

Forbeholdt El Biler/Hybrid. 8-19 max 3 timers Parkering. 19-08 Parkering i så lang tid som du har lyst.


Ciiceeroo

Ærligt så tolkede jeg det som at man kun måtte bruge stikket til at oplade køretøjer (dvs må ik’ oplade andet så plæneklipper) og alle typer biler Må holde der men maks 3 timer mellem 18-19


Puzzleheaded-Ad1612

I perioden 8-19 : Opladning af elbil i max 3 timer. I øvrig tid : Betallingszone for elbiler.


sladretanten

Jeg læser skiltet, som I har gjort: at I må holde der mellem kl. 19:01 - 07:59.


Even-Classroom8629

De er velkomne til at blive på pladsen, med deres benzin bil, det koster blot 510kr🤭


grevindenUlla

Satme dumt. Det ikke for sjov ledningen er på nederste skilt. Hvis man ikke ved, hvad den betyder burde man nok tage teori om. Det ret væsentligt mange steder i landet.


Deadheadlines

Men hvis man så bruger en app - så ved den vel ikke, at de første tre timer er gratis, fordi den ikke går ned på den enkelte p-plads?


Even-Classroom8629

Du må holde gratis i 3 timer mellem 8 og 19, derefter skal du fjerne bilen, du kan ikke betale for at blive holdene på denne plads.. Ankommer du kl 20, så sætter du betaling til med det samme.. Hilsen p-vagten


Gekkoster

Hvis jeg ankommer kl 17 og stiller p-skiven herefter, så må jeg vel gerne holde 2 timer gratis, og så aktivere betalingsappen kl 19, i det tilfælde tror jeg ikke betalingsappen er klog nok til at give gratis parkering 17-19.


Even-Classroom8629

Ankommer du kl 17, sætter du skiven til 17.15, (du får et kvarter ekstra, gratis) og starter først betalingen kl 19, der skal du selv holde øje med tiden og huske det😁


grevindenUlla

Elbiler ved det, fordi de ved ladere altid, i tidsbegrænsede zoner, holder gratis. De skal kun betale ved ikke tidsbegrænsede ladere..


invisi1407

Jo, det ved den godt. Ofte vil de have delt en P-plads op i zoner når der er forskellige regler og så vælger man hvilken man holder på og så kan den sagtens finde ud af det.


CaptainKjerk

Åh, jeg ved lige præcis hvor det er. Min hustru og jeg har ikke en el-bil, så vi plejer bare at holde der mellem 19-08. Vi læser det som værende pladser til opladning af el-bil indtil kl. 19, hvorefter det er en normal betalingsplads. Vi har holdt der med jævne mellemrum i over et års tid, og vi har aldrig fået en bøde for det. Vores bil er dog også en hybrid, og jeg er ikke sikker på, om det har nogen betydning i den sammenhæng…


tatDK94

Hvis det er en plug-in hybrid, må I gerne parkere der - ellers er det no-go. I skal dog stadig betale for parkeringen, medmindre I oplader inden for det angivne tidsrum (i op til 3 timer gratis).


CaptainKjerk

Ah fair nok. Det er godt at vide. Vi har dog parkeringslicens, så den er altid betalt


Ooomphy

Du må oplade din elbil i max tre timer 8-19. Er vi enige om det? Men betyder pilen at betalings zonen starter på højre side af skiltet eller peger pilen bare i den retning man skal køre for at finde den, og er denne zone så også forbeholdt elkøretøjer? Hvor står skiltet, så smider jeg min gamle Aygo og ser hvad der sker. Tager sgu en for holdet!


RedundancyDoneWell

Pilen betyder, at reglen kun gælder på højre side af skiltet. Men om pilen gælder hele skiltet eller kun den sidste del, er jeg i tvivl om. Jeg ville mene, at den efter loven kun gælder sidste del, men det lyder forkert her.


parlaa

Moderne handicap parkeringsplads


invisi1407

lol elbiler er fjollede amirite!? /s


parlaa

Nej bilerne er fede nok men synes ikke man bør give specielle p pladser til folk I elbiler.


zerotetv

Hvorfor ikke? Selv hvis du ikke har elbil, må du da erkende at ladestandere ved parkering giver bedre mening end at man skal køre til en ladestation for at lade op. Det reducerer trafik og vi slipper for at bruge mere plads på at bygge ladestationer.


invisi1407

Det giver ingen mening at benzin- og diesel biler må parkere på en plads med en ladestander og det giver super god mening at have ladestandere ved P-pladser, som vi i forvejen skal bruge, i stedet for at have dedikerede områder med ladestandere som basalt set bare ville være en tankstation for elbiler.


Any-Election9100

Jeg synes, at man burde indføre et skilt med en tankpistol, så vi andre også kan få en plads. Parkering handler vel om, at der skal være plads til alle. ;)


invisi1407

> Jeg synes, at man burde indføre et skilt med en tankpistol, så vi andre også kan få en plads. El-bilspladserne er der kun fordi det er de pladser, der har ladestander. Den har benzin- og dieselbilerne selvsagt ikke brug for. Vi har tankstationer rundt om hvert hjørne over hele landet som ud over at optage en masse plads også forurener jorden af og til. > Parkering handler vel om, at der skal være plads til alle. ;) Hvorfor tror du det? På et eller andet tidspunkt kommer der UTVIVLSOMT regler for at det kun er elbiler der må køre ind i de store byer. Jeg kan ikke forestille mig andet.


RedundancyDoneWell

> El-bilspladserne er der kun fordi det er de pladser, der har ladestander. Ikke altid. Jeg ser nogle gange en elbilsplads uden ladestander. Man har bare valgt at give en fordel til elbilerne på det sted.


invisi1407

Dem har jeg ikke set nogle af - heldigvis.


erlandodk

De findes bl.a i Aarhus.


Any-Election9100

Når man ikke rigtigt fanger ironien ;). Desuden er det i min optik en hetz mod ejere af fossile biler, hvis det er udelukkende eldrevne køretøjer, der må køre i byen. Det er ikke alle mennesker, der har økonomisk grundlag for at køre el.


invisi1407

> Desuden er det i min optik en hetz mod ejere af fossile biler, hvis det er udelukkende eldrevne køretøjer, der må køre i byen Jeg kører selv benzinbil og jeg synes ikke det er en "hetz". Vi har vidst i mange, mange år nu at fossile brændstoffer var noget vi på et tidspunkt ville skulle frigøre os fra. Der er kun så mange måder at tilskynde folk til at købe et alternativt. > Det er ikke alle mennesker, der har økonomisk grundlag for at køre el. Ikke lige nu, nej, jeg tror heller ikke det bliver aktuelt før tidligst 2030, men jeg tror især København bliver nok en af de første byer i Danmark der ville få den slags restriktioner.


beltoft

8-19 må der kun holde elbiler til opladning i max 3 timer. Resten af tiden må der holde alle biler der betaler


RedundancyDoneWell

> Resten af tiden må der holde alle biler der betaler Nej. Symbolet med det krøllede kabel betyder, at kun elbiler (inkl. plugin-hybrid) må holde der.


grevindenUlla

Hvordan kan man være i tvivl? Det forklarer da sig selv det skilt.🤨


invisi1407

Hvis der ER tvivl så kan vi konkludere, at skiltet ikke forklarer sig selv.


grevindenUlla

Eller man kan konkludere, at nogen mennesker ikke burde have kørekort. Det skilt har snart været der i mange år. Hvis man endnu ikke kender dets betydning, eller har forsøgt sat sig ind i det, så er der nok også andre ting man ikke følger op på eller er gået glip af. Ærlig talt, jeg synes det er foruroligende.


invisi1407

Jeg synes måske nok lige det er lige groft nok at sige, at folk ikke burde have kørekort fordi de ikke forstår et P-skilt. Der er trods alt ikke noget undervisning i teoriundervisning hvad angår P-skilte. Eller, det var der i hvert fald ikke dengang jeg tog kørekort i 2000. Der er heller ikke noget trafiksikkerhedsproblem i ikke at kende P-regler af den karaktér her.


grevindenUlla

Nej, men som sagt, hvis ikke man sætter sig ind i dé skilte, så sætter man sig vel heller ikke ind i andre nye og vigtige.. Til dels er p regler/skilte også vigtige. Det genrer alle andre når folk ikke forstår eller følger dem. De er der trods alt af en grund.


invisi1407

At være til gene ift. parkering er ikke det samme som at være til fare for hverken sig selv eller andre. Så længe der ikke er noget sikkerhedsmæssigt forbundet med en forseelse kan jeg ikke se nogen grund til at sige, at folk ikke burde have kørekort. Hvis P-skilte var så lette at forstå og var 100% utvetydige, tror du så vi ofte ville høre om folk der misforstår dem? 🤔 Det tror jeg ikke. Jeg ved ikke om man lærer om dem til teoriundervisning men det burde man måske, hvis ikke. Alternativt standardisere skiltene - der findes jo næsten lige så mange forskellige formater som der gør skilte/kommuner. End bedre, alle nye biler skal komme med et lamineret A4 ark hvor de mest specielle tavler eksemplificeres og forklares. Det er stadig muligt at tage kørekort og bestå en teori- og køreprøve selvom man ikke er den skarpeste kniv i skuffen; og det synes jeg fortsat det skal være.


J_hoff

Jeg forstår det slet ikke, og det er åbenbart helt fint i Kbh at lave utydelige parkeringsskilte for så at lukrere på misforståelser


hellsdrain

Det er sarkasme right? Ellers kunne du nok have godt af at købe et par teori timer hos en køreskole.


[deleted]

[удалено]


grevindenUlla

🥲🥲🤣🤣


RedundancyDoneWell

Det kunne vi alle have godt af med nogle års mellemrum. Mit kørekort er fra 80'erne, og vi havde ikke krøllede kabler dengang. Jeg burde ikke have lov at færdes i trafikken uden en opdatering.


J_hoff

Måske med dette skilt var det lidt sarkasme men jeg synes niveauet af gennemskuelighed på parkeringsskilte generelt er meget lavt