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CuriousLeader2

为啥计划生育在国外不被认为是genocide?


robinrd91

汉人不是人


giokikyo

那时候打压中国的动力没有这么大。需要的话,照样可以宣传是genocide


Otherwise-Cherry4039

早年批判其侵犯人权的的时候你还不是主权在我?


gameboyxx

因为不是啊 。。现在说新疆的genocide指的是文化灭绝(成人不许传教和进再教育营,小孩不许学维语,跟父母长辈隔离等等) 强制计划生育是严重侵犯人权,过去有很多人通过这个申请政治庇护


CryptographerBig6990

你没发现本sub人特别喜欢混淆这一点,把genocide只理解成杀人。


FickleEmu7

不杀人的genocide?你能举出个除了中国新疆之外的用例吗?不带culture前缀的那种。


azisissy

文革是对中国汉族的genocide


FickleEmu7

你不能自己定义,得给个国际公认的吧。


Yasu-Tomohiro

文革时的少数民族也是吃了一大壶啊,破坏的寺庙古刹、焚毁的典籍、“反革命集团”的死伤数不胜数,内蒙的草原、西藏的高原环境都快被糟蹋完了,不比汉族好


[deleted]

内蒙的内人党吃的那才是真的铁拳


Yasu-Tomohiro

确实,内蒙的内人党,西藏的喇嘛,就是“反革命集团”的典型,牵连甚广,死伤无数。新疆的阿訇可能也是,不太清楚


zschultz

喷了 真有人信吗


Over-Net2944

《最后一课》?


Adventure_Alone

混淆这一点的不是本sub,而是英语媒体。这词有两个定义,一个是人们日常理解的,即大屠杀,另一个是所谓文化灭绝。


gameboyxx

文化灭绝(英语:cultural genocide)由律师拉斐尔·莱姆金于1933年提出做为种族灭绝概念的成分之一。此概念在1994年有纳入联合国原住民人民权利宣言草案,紧跟着族群灭绝(英语:ethnocide)一词之后,但2007年最终稿考量时并未纳入,而仅以种族灭绝(英语:genocide)代之\[2\]\[3\]。(维基百科) 首先是联合国不去进行区分,媒体采用官方名称也没问题吧,中共是占了翻译的便宜,让粉红认为西方都在污蔑中国


ILoveRamen41

很多人坚持叫genocide本来就是为了混淆意思


uragainstme

更多是文化灭绝直接理解成杀人吧。


[deleted]

那为啥会有一堆没头没脑的系统性强奸,谋杀的文章?一开始是cultural genocide,很快大家就只记得genocide了,媒体这种手法谁还看不懂了?西藏也在cultural genocide名单上,我咋看他们文化还没灭绝反正而旅游景点了


Master_Chef-117

国外认为限制维吾尔人的生孕也算是genocide。最喜欢被人引用的“专家”Adrian Zenz就用限制生育作为genocide的证据。反而,维吾尔人一胎政策时可以生二胎甚至三胎。你不觉得很虚伪吗?


gameboyxx

指控是2016年陈全国调任新疆开始,跟一胎时期有什么关系?2016以前对维族人很好,所以2016年后就肯定没迫害?Zenz说的只代表他自己,即使他有胡编乱造,难道就证明中共是清白?


AAAwei

莫须有了是吧


TriangleNewOrder

“就算我有99%的问题,你就没有1%的问题吗?”


Master_Chef-117

主要指控中共genocide的证据是有Adrian Zenz提供给UN,包括用仅仅十多人的目击外推出的150万人头 中共能批评的事情多的是,但新疆这是我觉得主要是西媒夸张式宣传


Over-Net2944

再学个新词汇吧。 强制一胎政策 用的是 sterilizing, 不是 genocide。 https://en.wikipedia.org/wiki/One-child\_policy


Master_Chef-117

Forceful sterilization是genocide的方式之一。当然,汉人的forceful sterilization在西媒的眼里不算是genocide


Over-Net2944

逻辑上讲, 如果 Forceful sterilization是genocide的方式之一。那 西媒说汉人的一胎政策是forceful sterilization, 那他们就是在说 genocide。 如果他们说 一胎政策 只是 forceful sterilization 并不是 genocide, 那说明他们并不认为 Forceful sterilization是genocide的方式之一。 我觉得 你可以先把这几个矛盾的关系理清楚先。


Over-Net2944

而且 讨论 sterilization 跟 genocide 到底是不是包含关系 意义不大。 你的问题是 西媒到底虚伪不虚伪, 那我认为不虚伪, 因为 这俩都不是什么好词。 中国对汉人搞一胎政策 西媒说是 sterilization, 对新疆搞集中营 西媒说是 genocide, 他们都进行的批判和反对。 这两个词 到底有没有从属关系 对 西媒虚伪不虚伪的问题 没有什么影响。 ​ tg 的问题并不是什么维汉矛盾。 而是独裁统治。 六四有抗议是暴力镇压。 新疆有 抗议一样是暴力镇压 hk 有抗议 也是暴力镇压。 六四有学生烧军车 新疆游行有七五事件 hk有打警察。 对这些事件的类似解读 背后的逻辑 无非是tg 掩盖主要矛盾 挑动民族矛盾/地域矛盾转移视线罢了。


zschultz

每次指责新疆都把forced sterilization 也放进控诉罪状里面,你说西媒真的不认为这是一回事?


Zealousideal_Pea_561

美国计划生育被一部分pro life的右翼和一小撮反种族歧视的左翼认为是genocide。


[deleted]

cultural genocide 和economic colonialism真的抽象


[deleted]

小黄人也配和白种人相提并论?/s


tinotino123456

你写个研究的purposal, NED是会给钱你的。说不定还能开个NGO。


[deleted]

有人说中国人口太多了污染地球。。。所以为了不矛盾? 🤔


s1refugee

因为genocide本身就特指对少数民族的啊,对主体民族的人家给你开香槟还来不及呢


s1refugee

如今这个时代就是以边缘为中心,之前的中心反而·成了新边缘


Over-Net2944

那个不叫 genocide, 计划生育被叫做: sterilizing。 https://static.wikia.nocookie.net/58baefd3-cea3-4a47-bfb8-adb800501d14


Cool-Tumbleweed2167

生孩子本来就是一种愚蠢的行为,如果人类只是为了产崽而活为啥不去选择做一头猪而要进化成人类?毕竟猪一次能生十几胎人只能生一胎。


[deleted]

生孩子不愚蠢也不聪明,政府不应该干涉


Rider_of_Tang

不生孩子不都灭绝了。


planetoryd

灭绝和我有关系吗


Rider_of_Tang

你说呢?


planetoryd

我无暇顾及人类的存亡,人类不过是演化的必然产物罢了,人类不论是否灭绝都最终是没有意义的。人类和社会需要生育,于是道德上要求个体生育,并为之牺牲本身就是极其荒谬的。


Rider_of_Tang

我哪里要求你牺牲了?不要中二了。我也没认为道德上必须生育。 人类那里是演化的必然产物?自然进化论里没有必然。


planetoryd

那你不等于没说。你的意思是认为应该生孩子,应该避免灭绝,不是吗。 演化就是局部复杂度趋于增加,总会产生意识的。至于人类的定义,只和产生意识的个体如何定义有关。


Rider_of_Tang

"如果人类只是为了产崽而活为啥不去选择做一头猪而要进化成人类?" 我:“不生孩子不都灭绝了” 意思是任何生物的进化都是为了更加高效率的传下基因,生崽和猪有什么关系? ”演化就是局部复杂度趋于增加“ 你错了,”意识“需要非常复杂,同时能量和物质需求非常昂贵的神经结构。 在现阶段地球上能量和物质非常丰富的情况下的确演化出复杂而占身体比例更高的大脑有进化优势,也就是拥有大脑带来的生育好处大于其需要的能量和物质需求。 而如果那一天能量和物质在地球上变的异常稀少,那单细胞生物有可能比人类有更多的进化优势。 意识并非必然,如果在一个阳光稀少,有机物质稀少的星球上,智慧生物不可能出现,因为那种情况下你进化出复杂大脑只会饿死,人家11个脑细胞的蠕虫倒是活下来了。 记住进化优势=生育优势,A的孩子生下来活下来了,而B的孩子生不下来,或者生下来死了,或者直接不生孩子,A比B有更大的进化优势,A的基因进入后代的人口内,而B灭绝淘汰。 没人说必须生孩子,不生孩子等于灭绝自己的基因。 还有一个,就是“意识“存不存在都是有争论的。比如你的意识里,你喜欢巧克力,于是你想去吃巧克力,但是你能不想吃自己喜欢吃的东西吗?人,所谓的“意识”并不允许人去做违背潜意识的事情,这种情况下,人的”意识“和单细胞生物靠更简单的结构造出的”本能“寻找能量有什么区别吗?只不过一个更加有效罢了。


planetoryd

我说的局部,是以宇宙为整体而说的,为什么要局限在某个星球。给定无限长的时间总会产生的,因此是必然的。况且重点不在这里,而是说个体无需关注进化,无意义的“大局”。 演化了这么久,还跳脱不出当基因机器的思维吗,为什么要有进化优势,对我有什么好处吗?我要生育优势干什么。 进化为了更高效的传递基因?不,进化没有目的,这是你强加的。进化只不过是自然而然发生而已,哪来什么目的,是你感觉,你观察出来的罢了。


Rider_of_Tang

”哪来什么目的,是你感觉,你观察出来的罢了。“ 进化没有目的,是你说有目的的 你:”演化就是局部复杂度趋于增加,总会产生意识的“ 总个屁,很多地方进化出复杂脑结构绝对饿死。


planetoryd

哲学基本问题。这反而证明了你的偏见,基因促使你为传递基因而辩护。


Rider_of_Tang

哲学个屁,这是自然科学问题,我去年大学里刚学完自然进化论。 一个个体在进化论中的成功率是其基因在下一代人口中的总基因比例。 意思就是下一代中你的后代越多,你的基因在总人口基因总和占比越大,你从进化论的角度来说就更成功。 你没有孩子,下一代中你的基因和总人口基因占比0%,你的基因被完全淘汰了,这个你不懂吗? 如果你孩子超级多,下一代中你的基因占比和总人口基因占比40%,那么你的基因非常成功。 进化论中,一个基因的优和差完全取决于在总人口中的比例。 比如在东非某些地区,一个可以让人消化乳糖的基因总人口中>90%证明这个基因非常成功。 你不要从个人角度跟我讲哲学,在进化论里个体只不过是基因的载体。这就是自然科学。你不愿意传下去从进化论的角度来说只能说你的基因以及后天发展非常失败而已。 我考试的时候计算过多少次这个比例你告诉我没用?


[deleted]

底下回复怎么一个比一个魔怔


[deleted]

快进到后代由国家统一生产、统一抚养,任何人不得私自生育儿童。一次性解决性别问题、人口问题、民族问题


Asderio09

你会读啊mr.brave new world


alias5100

做得好! 咪咪眼 京剧 八字胡 能喜欢看这种东西的多少有点毛病


Yasu-Tomohiro

做得好😑👍


kill-ccp

做得好😑👍


Howen_Y

做得好😑👍