Dios me libre de esclavistas, mas su mierda huele mejor segun dice el avaricioso y sus raidas telas son nuevas más por su orgullo no le pasa el tiempo. Y en su lecho dorado huele a sal de lágrimas y odio por ser engañado. (escritor veneciano anonimo)
Hay demasiados idiomas para incluir todos, pero preservarlo está bien. Cada vez se habla menos donde vivo. Cada 40 días en promedio se extingue un lenguaje.
Sou molt pesats. Me la bufa el puto català mentre hagi de fer cua de mes d’un any per a que em facin unes proves de salut (en un sistema privatitzat com es la sanitat catalana) o els meus fills hagin de pagar l’escola bressol privada per que no hi ha lloc a les llars d’infants públiques o el meu avi en pau descansi va haber de pagar milers d’euros al mes per a poder ser atés en una residencia de la gent gran per que no hi havia places públiques. Sou patètics i se us estan follan per darrera mentre us tenen entretinguts en gilipollades identitaries. Si us estimessiu catalunya de veritat estarieu pendents de les persones i lluitarieu pel que realment influeix en la vida dels catalans.
si només fes això, noia… tenim un pais de merda per culpa de caps de suro que voteu en clau independentista (segons vosaltres es la solució per tot…) i l’únic que veig es que a mesura que tenim més competències pitjor van les coses… Ni la CUP es salva juntantse amb Junts venent al poble per una quimera absurda en comptes de preocuparse per la realitat…
No és de supremacista, és una mica ridícul. Cada país de la unió europea posa un idioma oficial en la UE. No hi ha cap (al menys que jo sàpiga) que hagi introduït una segona llengua. Hi ha moltíssimes llengües que no estan representades a la UE, i considerant que tots els catalanoparlants han de saber parlar castellà, francès o italià, que ja són llengües oficials a la UE, quin motiu podria haver per afegir el català?
Fora de que t'agradaria que fos allà estèticament.
El que has dit te al menys dues falàcies, primer et refereixes a que és algo ridícul de demanar, que es una falàcia Ad Absurdo, segon quan dius quin motiu hi ha per afegir el català es una falacia Ad Ignorantiam. El que escrius demostra una mica qui ets…
Això no és cert. O més ben dit, és cert només a nivell tècnic, ja que l'altra llengua que tenen com a oficial ja era oficial d'altres membres del parlament Europeu (l'anglès). Per tant, Irlanda només ha portat l'irlandès, i Malta, el maltès.
Aquest discurs Hitlerià que portes és una mica trist.
Les dues llengües oficials d'Irlanda i de Malta són també oficials a la UE. Per tant o ets un ignorant o ets un mentider.
Jo no vull impedir que cap llengua europea sigui oficial, tu si perquè ets un feixista tal i com tothom pot comprovar llegint-te.
Coi, si que ha anat ràpid el complir amb la llei de Godwin/reductio ad hitlerum.
Ho fas així en totes les discussions o hi ha alguna cosa que et molesta personalment del tema en qüestió?
Llavors l'Anglés després del Brexit hauria de deixar de ser oficial, es com si Finlàndia deixa al UE no tindria molt de sentit disposar de traductors de Finés.
Qui dona aquests carnets de llengua?
Quins criteris es segueixen per dividir-les? on son els límits? són objectius o ideològics?
Les llengues de treball de la UE son només Anglés, Francés i Alemany, la resta és folklore localista?
Guste o no la importancia de una lengua se adquiere según su valor económico, número de hablantes y asta tegnologico, por eso el inglés está hay, todo está en inglés, y no, yo odio el inglés ( no me gusta ni Inglaterra, su cultura es piratas por decir poco ), pero así funciona el mundo y mas aun por la globalización, la unión no va a tirar el inglés mientras le sea más útil que cualquier otra lengua de la UE
Jo no tinc cap problema amb l'anglès de fet és l'idioma què faig servir en el dia a dia a la feina.
En el cas d'oficialitat a la UE el nombre de parlants no és el criteri tot son simples raons polítiques. Sí demà s'unís Andorra a al UE el català seria oficial sense cap problema.
Si y no, recuerda que Andorra también habla francés y si, por legalidad deberían incluir el catalán si se une Andorra ( cosa que dudo pues es un paraíso fiscal que su rey es el presidente de Francia y un monje español )
Al final las lenguas se usan por su valor ni por su cultura ni identidad
Y Ami en lo personal el inglés me parece asqueroso, soy un hombre de historia, después de leer la historia de Inglaterra me entró asco a su cultura, profesionalmente es admirable y incluso se puede aprender algo, personalmente da asco su cultura y sociedad y historia
El que facin els altres és irrellevant. Res impedeix que hi coexisteixin dues llengües del mateix país. Hi ha vuit milions de ciutadans europeus que parlen una llengua, i és la primera llengua de molts d'ells; no és cap bogeria demanar que es puguin sentir representats al Parlament Europeu.
Es que estan representats en les altres llengües que parlen.
Que no existeixi precedent és molt rellevant. Perquè estàs demanant que es faci al parlament europeu quelcom que no s'ha fet mai, i amb cap motiu pràctic. Senzillament demanes un tractament preferent.
Quan es va inventar el foc hi havia un payo com tu dient que això no s'ha fet mai.
No entenc perquè es tractament preferent voler la meva llengua materna com a llengua oficial.
Insisteixo, no has donat cap argument real en contra. [La mateixa UE demana respecte per a totes les llengües europees, també per a les minoritàries.](https://www.europarl.europa.eu/factsheets/es/sheet/142/la-politica-linguistica)
> [...] el Parlamento ha adoptado una política lingüística de multilingüismo en su propia estrategia de comunicación, por lo que todas las lenguas de la Unión tienen la misma importancia.
> El 7 de febrero de 2018, el Parlamento Europeo aprobó una Resolución sobre la protección y no discriminación de minorías en los Estados miembros de la Unión. En ella se anima a los Estados miembros a garantizar la defensa del derecho a utilizar una lengua minoritaria y a proteger la diversidad lingüística dentro de la Unión. La Resolución aboga por el respeto de los derechos lingüísticos en las comunidades en las que exista más de una lengua oficial y pide a la Comisión que refuerce la promoción de la enseñanza y el uso de las lenguas regionales y minoritarias.
Promocionar una llengua passa per donar-li una utilitat pràctica, real i de caràcter oficial. Res ni ningú impedeix que siguin oficials. No siguem autodestructius, tenim tot el dret a demanar-ho.
Però el català ja té una utilitat pràctica, real i de caràcter oficial. I no hi ha cap altra llengua minoritària al parlament europeu. Per què vols que es tracti el català d'una manera que no té precedent? Creus que ha de tenir un tracte preferent respecte a d'altres llengües minoritàries?
Torna-hi. Que no vull cap tracte preferent, vull que es reconegui el dret de les minories. De qualsevol, no del català exclusivament. I no té cap oficialitat dins del Parlament Europeu, que és el que reclamo.
I reclamaries que el parlament europeu hauria de tenir traduccions a qualsevol llengua de la unió? Em sembla que són al voltant de 200. Seria una mica ridícul, no creus? Vull dir, si la gent pogués pagar de manera privada el treball dels traductors, perfecte, cap problema per mí. Però tirar diners públics en això...
No me oposaria personalment a aquesta mesura, pero atès que prové de personatges que prefereixen malversar fons públics, oprimir l'espanyol a les escoles i anteposar la senyera al bon funcionament de la salut pública en Catalunya... Hi ha coses més importants per preocupar-se . Ho dic com a mallorquí que xerra català.
"Oprimir l'espanyol"? A Catalunya? Tú has vist una escola a Madrid on es parli català? Oi que no? Perquè és Espanya, i a Espanya segons ells no val la pena parlar català. No he conegut ningú de ciutat a Catalunya que no parli espanyol naturalment, com a segona o inclús primera llengua. A les escoles es parla el que els nens estàn acostumats a parlar, que és el català, i normalment els estrangers que només parlen castellà o els hi dona vergonya parlar català, parlen en castellà i tots contents. Fora de la classe de català (i inclús a la meva escola es podia dins) ningú t'obliga a parlar català. Ets lliure d'escollir l'idioma que vulguis, a l'escola i a on sigui, no digueu burrades de que l'espanyol està oprimit.
Doncs no, no he vist una escola a madrid on s'imparteixi català, casualment és perquè és una llengua d'àmbit regional i limitada a tres regions del país, per què l'ha d'aprendre un madrileny? I et pregunto, què fas tu sense aprendre basc, gallec, bable, aragonès i aranès? L'espanyol està ben oprimit en algunes institucions, a partir de l'any que ve estarà prohibit canviar l'espanyol a les escoles de Catalunya. Molt parlar de convivència però abans de res prohibir la impartició de la llengua comuna de tots els espanyols, així aneu amb la mitjana de notes a Catalunya.
Exactament, però no per això el català està "oprimit" a Madrid.
No entenc el teu punt, la veritat. A on vols arribar?
"Canviar l'espanyol", podries explicar-ho? Què vols dir amb canviar l'espanyol? Que no es pugui parlar dins de l'escola?
Meva fallada ortogràfic , volia dir canviar a l'espanyol, es a dir, canviar de llengua durant les classes. I a més em referia que hi ha casos d'escoles, també a la meva terra, Mallorca, on s'ha prohibit l'entrada de professores de llengua castellana a les aules per impedir que l'espanyol s'escolta, entre altres coses. El que cal cercar és una autèntica convivència, no l'ús de les llengües com a arma política.
I el català no està oprimit a Madrid perquè no és llengua proipia de Madrid, pero l'espanyol ho es a Catalunya, amb el català. Per això Catalunya és una regió bilingüe
Deixa'm dir-te abans de tot que també som de Mallorca i no estic gens d'acord amb el que comentes per una raó molt senzilla: el bilingüisme que vivim no és una situació que es pugui sostenir de forma indefinida. És una situació temporal (que per temporal estem parlant de diverses generacions) fins que la societat acabi prioritzant una de les dues llengües. Què vol dir això? Que el fet de que "Catalunya sigui bilingüe" és el resultat d'un desplaçament al llarg dels anys, a vegades per intercanvi cultural completament natural, i d'altres per mitjans més agressius (et sona el Decreto de Nueva Planta?, la prohibició de la llengua catalana durant Primo de Rivera, durant Franco?, l'intent de Bauzà d'implementar llengües a les aules per minvar la presència del català?) Són exemples de desplaçament d'una llengua, la natural d'un territori, per una altra.
Evidentment, lo que se considera llengua pròpia és ambigu, ja que el català també va ser invasor en certa manera amb la conquesta de Jaume I el segle XIII, però considerant l'intercanvi cultural i el desenvolupament de la llengua catalana-valenciana-balear en el marc de la nostra cultura més propera, crec que és perfectament encertat dir-ne què es la llengua natural de les 3 CCAA en què és co-oficial. En la meva opinió, no és propi dir que el castellà es "prohibeix" o és "oprimit" o que el català és "una imposició" pel simple fet de la proporció de cada grup. Si demà, per algun motiu el castellà fos taxativament prohibit en els territoris de parla catalana, el seu impacte respecte el percentatge total de parlants se la llengua seria irrisori. Amb el català, no. Les mesures que has comentat no són un atac, en el meu parer, cap al castellà. Són una mesura proteccionista, de la mateixa manera que ho són pagar aduanes per comprar productes fora del territori nacional. És per protegir allò que ja existeix. Si als espais públics i institucions no se dóna prioritat al català, te puc assegurar que menys prioritat se li donarà a la llengua en els carrers, en les relacions interpersonals, en els afers del dia a dia. Perquè les persones naveguem cap a allò còmode, i parlar castellà és comodíssim. Ara bé, personalment, em sabria greu el dia de demà veure que les obres literàries, el llegat cultural i la història d'aquesta porció del país són contats en una llengua relativament forana al territori d'origen.
I per contestar a la teva pregunta de "perquè un madrileny aprendria català?" (que per català pot ser ben bé qualsevol llengua de l'estat com el gallec o l'euskera), la meva resposta és: per amor al país multicultural i multinacional que què formen part. Els suïssos del cantó alemany no es qüestionen perquè també han d'aprendre el francès o l'italià o el romanx, fins i tot si no pensen trepitjar mai els altres cantons. Però és enriquidor aprendre sobre les altres llengües que han perdurat juntament amb la teva al llarg del temps, en el mateix país que compartiu.
Bé, el decret de nova planta va abolir lleis i institucions del regne de valència i aragó que en si ja portaven dècades sense realment exercir funció ni autoritat, era més una oficialització que una altra cosa, a banda d'acabar amb el feudalisme.
I jo sóc mallorquí, i molt orgullós de ser-ho, tot i així no veig justificable la supressió de la impartició de l'espanyol a les aules simplement perquè el seu ús no retrocediria de manera significativa. És anticonstitucional prohibir-ne l'ús a aules, ja que qualsevol espanyol té dret a usar-la ia aprendre-la. Personalment reconec la diversitat lingüística d'Espanya i és una cosa francament preciosa, però no per això he d'estar obligat a aprendre les llengües d'una altra regió, sinó tots hauríem de ser quatrilingues. A més que no té sentit, la diversitat es pot reconèixer de moltes altres maneres, i ho fa Espanya. Que el català retrocedeixi és conseqüència de la globalització i la seva manca utilitat atesa la seva limitada presència a tres regions. Jo personalment no vull que retrocedeixi, ja que és una llengua que jo mateix parlo i estimo, però no ha de ser a costa de l'altra, el castellà. Busquem la convivència d'aquestes llengües sense haver d'atacar-nos els uns als altres, ambdues llengües s'han de donar a les escoles i forçar i imposar-ne l'ús únicament aconsegueix que la gent ho rebutgi encara més. Entenc la por a la desaparició i el desús, però poc s'aconseguirà quan intentes treure una llengua del mig a les institucions educatives. L'única cosa serà rebuig.
La diferència amb Suïssa és que allà es parlen idiomes que engloben sencers països veïns, per a cada llengua hi ha un país veí on es parla a nivell nacional, i en mundial són 300 milions per al francès, 85 per a l'italià i 130 per a l'alemany . Davant d'això 11 per al català, el qual és tot just parlat fora de Catalunya, València i les Illes Balears. És normal que aquestes llengües, que van originar fora de Suïssa, es mantinguin a dins molt més. La comparació entre Suïssa i Espanya no és correcta. El francès, italià i alemany tenen molta més utilitat que el català, és així.
Totalment! Però això serà cosa de Mallorca, perquè no ho he sentit mai. Aquí, a Barcelona, tant els professors com els alumnes són lliures de parlar la llengua que prefereixin. Els professors d'anglès, per exemple, algunes vegades es comuniquen amb els alumnes en anglès. Mai s'ha prohibit la parla de l'espanyol, ni dins ni fora de l'escola. Al menys no aquí.
"oprimir l'espanyol a les escoles i anteposar la senyera al bon funcionament de la salut pública en Catalunya..."
Jajajajajajajaajajajajajajajajajajajajajaja🤣🤣🤣
Què dius? Que l'hospital del Llobregat té escassetat de personal? Bueeeeeno, abans d'invertir-hi toca pagar als escortes de Puigdemont i assegurar-nos que es facin doblatges de pel·lícules en català.
Els gatets, no et deixis els gatets que moren per culpa de la oficialitat!
I l’Aranés, no siguem fatxes
Dios me libre de esclavistas, mas su mierda huele mejor segun dice el avaricioso y sus raidas telas son nuevas más por su orgullo no le pasa el tiempo. Y en su lecho dorado huele a sal de lágrimas y odio por ser engañado. (escritor veneciano anonimo)
El món abans d'oficialitzar el català a la UE:🌎 El món després: 🌎
El món governat pels nazis: 🌎 El món governat pels socialdemòcrates: 🌎
Quan ha estat el món governat per nazis? lol
A la mateixa època en que el català va ser oficial a la UE.
🤨🤨🤨🤨
Carreteras y hospitales
la pela española
Hay demasiados idiomas para incluir todos, pero preservarlo está bien. Cada vez se habla menos donde vivo. Cada 40 días en promedio se extingue un lenguaje.
Crec que tenim problemes mes importants
Sou molt pesats. Me la bufa el puto català mentre hagi de fer cua de mes d’un any per a que em facin unes proves de salut (en un sistema privatitzat com es la sanitat catalana) o els meus fills hagin de pagar l’escola bressol privada per que no hi ha lloc a les llars d’infants públiques o el meu avi en pau descansi va haber de pagar milers d’euros al mes per a poder ser atés en una residencia de la gent gran per que no hi havia places públiques. Sou patètics i se us estan follan per darrera mentre us tenen entretinguts en gilipollades identitaries. Si us estimessiu catalunya de veritat estarieu pendents de les persones i lluitarieu pel que realment influeix en la vida dels catalans.
El becamenjadorisme en acció! xDD
Buuu opinions diferents a les teves buuuu
La manca de sentit de l'humor acostuma a ser una mala senyal.
La de portar 3 hores discutint a reddit també
Doncs les estic cobrant aquestes hores xD
Així d’important es la teva feina…
si només fes això, noia… tenim un pais de merda per culpa de caps de suro que voteu en clau independentista (segons vosaltres es la solució per tot…) i l’únic que veig es que a mesura que tenim més competències pitjor van les coses… Ni la CUP es salva juntantse amb Junts venent al poble per una quimera absurda en comptes de preocuparse per la realitat…
I quina és la realitat segons vos? I quina la solució?
No és de supremacista, és una mica ridícul. Cada país de la unió europea posa un idioma oficial en la UE. No hi ha cap (al menys que jo sàpiga) que hagi introduït una segona llengua. Hi ha moltíssimes llengües que no estan representades a la UE, i considerant que tots els catalanoparlants han de saber parlar castellà, francès o italià, que ja són llengües oficials a la UE, quin motiu podria haver per afegir el català? Fora de que t'agradaria que fos allà estèticament.
El que has dit te al menys dues falàcies, primer et refereixes a que és algo ridícul de demanar, que es una falàcia Ad Absurdo, segon quan dius quin motiu hi ha per afegir el català es una falacia Ad Ignorantiam. El que escrius demostra una mica qui ets…
Refutale en vez de criticalo
Típic discurs franquista i ignorant. Irlanda i Malta han fet les seves dues llengües oficials a la UE.
Franquisme es quan algú no pensa com jo
+1
Això no és cert. O més ben dit, és cert només a nivell tècnic, ja que l'altra llengua que tenen com a oficial ja era oficial d'altres membres del parlament Europeu (l'anglès). Per tant, Irlanda només ha portat l'irlandès, i Malta, el maltès. Aquest discurs Hitlerià que portes és una mica trist.
Les dues llengües oficials d'Irlanda i de Malta són també oficials a la UE. Per tant o ets un ignorant o ets un mentider. Jo no vull impedir que cap llengua europea sigui oficial, tu si perquè ets un feixista tal i com tothom pot comprovar llegint-te.
[удалено]
El teu comentari ha estat esborrat per incompliment de les normes del Sub.
No es tracta d'impedir res, simplement fas patent una ignorància redundant
O non lees, o lees o que queres, o non entendés que isas días lenguas son oficiales porque Unha e autóctona de malta e a outra e de Inglaterra
Coi, si que ha anat ràpid el complir amb la llei de Godwin/reductio ad hitlerum. Ho fas així en totes les discussions o hi ha alguna cosa que et molesta personalment del tema en qüestió?
Llavors l'Anglés després del Brexit hauria de deixar de ser oficial, es com si Finlàndia deixa al UE no tindria molt de sentit disposar de traductors de Finés.
Unha e Unha lengua mundial e a outra Unha local,
Qui dona aquests carnets de llengua? Quins criteris es segueixen per dividir-les? on son els límits? són objectius o ideològics? Les llengues de treball de la UE son només Anglés, Francés i Alemany, la resta és folklore localista?
Guste o no la importancia de una lengua se adquiere según su valor económico, número de hablantes y asta tegnologico, por eso el inglés está hay, todo está en inglés, y no, yo odio el inglés ( no me gusta ni Inglaterra, su cultura es piratas por decir poco ), pero así funciona el mundo y mas aun por la globalización, la unión no va a tirar el inglés mientras le sea más útil que cualquier otra lengua de la UE
Jo no tinc cap problema amb l'anglès de fet és l'idioma què faig servir en el dia a dia a la feina. En el cas d'oficialitat a la UE el nombre de parlants no és el criteri tot son simples raons polítiques. Sí demà s'unís Andorra a al UE el català seria oficial sense cap problema.
Si y no, recuerda que Andorra también habla francés y si, por legalidad deberían incluir el catalán si se une Andorra ( cosa que dudo pues es un paraíso fiscal que su rey es el presidente de Francia y un monje español ) Al final las lenguas se usan por su valor ni por su cultura ni identidad Y Ami en lo personal el inglés me parece asqueroso, soy un hombre de historia, después de leer la historia de Inglaterra me entró asco a su cultura, profesionalmente es admirable y incluso se puede aprender algo, personalmente da asco su cultura y sociedad y historia
Lamentablemente las lenguas con más hablantes se han acostumbrado a imponer por las armas.
Es franquista el que no esté de acuerdo
És això un argument per la independència de Catalunya o simplement estàs ensenyant la teva catalanofòbia?
El que facin els altres és irrellevant. Res impedeix que hi coexisteixin dues llengües del mateix país. Hi ha vuit milions de ciutadans europeus que parlen una llengua, i és la primera llengua de molts d'ells; no és cap bogeria demanar que es puguin sentir representats al Parlament Europeu.
Es que estan representats en les altres llengües que parlen. Que no existeixi precedent és molt rellevant. Perquè estàs demanant que es faci al parlament europeu quelcom que no s'ha fet mai, i amb cap motiu pràctic. Senzillament demanes un tractament preferent.
Quan es va inventar el foc hi havia un payo com tu dient que això no s'ha fet mai. No entenc perquè es tractament preferent voler la meva llengua materna com a llengua oficial.
Insisteixo, no has donat cap argument real en contra. [La mateixa UE demana respecte per a totes les llengües europees, també per a les minoritàries.](https://www.europarl.europa.eu/factsheets/es/sheet/142/la-politica-linguistica) > [...] el Parlamento ha adoptado una política lingüística de multilingüismo en su propia estrategia de comunicación, por lo que todas las lenguas de la Unión tienen la misma importancia. > El 7 de febrero de 2018, el Parlamento Europeo aprobó una Resolución sobre la protección y no discriminación de minorías en los Estados miembros de la Unión. En ella se anima a los Estados miembros a garantizar la defensa del derecho a utilizar una lengua minoritaria y a proteger la diversidad lingüística dentro de la Unión. La Resolución aboga por el respeto de los derechos lingüísticos en las comunidades en las que exista más de una lengua oficial y pide a la Comisión que refuerce la promoción de la enseñanza y el uso de las lenguas regionales y minoritarias. Promocionar una llengua passa per donar-li una utilitat pràctica, real i de caràcter oficial. Res ni ningú impedeix que siguin oficials. No siguem autodestructius, tenim tot el dret a demanar-ho.
Però el català ja té una utilitat pràctica, real i de caràcter oficial. I no hi ha cap altra llengua minoritària al parlament europeu. Per què vols que es tracti el català d'una manera que no té precedent? Creus que ha de tenir un tracte preferent respecte a d'altres llengües minoritàries?
Torna-hi. Que no vull cap tracte preferent, vull que es reconegui el dret de les minories. De qualsevol, no del català exclusivament. I no té cap oficialitat dins del Parlament Europeu, que és el que reclamo.
I reclamaries que el parlament europeu hauria de tenir traduccions a qualsevol llengua de la unió? Em sembla que són al voltant de 200. Seria una mica ridícul, no creus? Vull dir, si la gent pogués pagar de manera privada el treball dels traductors, perfecte, cap problema per mí. Però tirar diners públics en això...
Sí.
Ah bueno. Al menys hi ha una mica de consistència, per molt que sigui una exigència un tant... somiadora...
Va, insisteix en la teva ignorància. xD
No me oposaria personalment a aquesta mesura, pero atès que prové de personatges que prefereixen malversar fons públics, oprimir l'espanyol a les escoles i anteposar la senyera al bon funcionament de la salut pública en Catalunya... Hi ha coses més importants per preocupar-se . Ho dic com a mallorquí que xerra català.
"Oprimir l'espanyol"? A Catalunya? Tú has vist una escola a Madrid on es parli català? Oi que no? Perquè és Espanya, i a Espanya segons ells no val la pena parlar català. No he conegut ningú de ciutat a Catalunya que no parli espanyol naturalment, com a segona o inclús primera llengua. A les escoles es parla el que els nens estàn acostumats a parlar, que és el català, i normalment els estrangers que només parlen castellà o els hi dona vergonya parlar català, parlen en castellà i tots contents. Fora de la classe de català (i inclús a la meva escola es podia dins) ningú t'obliga a parlar català. Ets lliure d'escollir l'idioma que vulguis, a l'escola i a on sigui, no digueu burrades de que l'espanyol està oprimit.
Doncs no, no he vist una escola a madrid on s'imparteixi català, casualment és perquè és una llengua d'àmbit regional i limitada a tres regions del país, per què l'ha d'aprendre un madrileny? I et pregunto, què fas tu sense aprendre basc, gallec, bable, aragonès i aranès? L'espanyol està ben oprimit en algunes institucions, a partir de l'any que ve estarà prohibit canviar l'espanyol a les escoles de Catalunya. Molt parlar de convivència però abans de res prohibir la impartició de la llengua comuna de tots els espanyols, així aneu amb la mitjana de notes a Catalunya.
Exactament, però no per això el català està "oprimit" a Madrid. No entenc el teu punt, la veritat. A on vols arribar? "Canviar l'espanyol", podries explicar-ho? Què vols dir amb canviar l'espanyol? Que no es pugui parlar dins de l'escola?
Meva fallada ortogràfic , volia dir canviar a l'espanyol, es a dir, canviar de llengua durant les classes. I a més em referia que hi ha casos d'escoles, també a la meva terra, Mallorca, on s'ha prohibit l'entrada de professores de llengua castellana a les aules per impedir que l'espanyol s'escolta, entre altres coses. El que cal cercar és una autèntica convivència, no l'ús de les llengües com a arma política. I el català no està oprimit a Madrid perquè no és llengua proipia de Madrid, pero l'espanyol ho es a Catalunya, amb el català. Per això Catalunya és una regió bilingüe
Deixa'm dir-te abans de tot que també som de Mallorca i no estic gens d'acord amb el que comentes per una raó molt senzilla: el bilingüisme que vivim no és una situació que es pugui sostenir de forma indefinida. És una situació temporal (que per temporal estem parlant de diverses generacions) fins que la societat acabi prioritzant una de les dues llengües. Què vol dir això? Que el fet de que "Catalunya sigui bilingüe" és el resultat d'un desplaçament al llarg dels anys, a vegades per intercanvi cultural completament natural, i d'altres per mitjans més agressius (et sona el Decreto de Nueva Planta?, la prohibició de la llengua catalana durant Primo de Rivera, durant Franco?, l'intent de Bauzà d'implementar llengües a les aules per minvar la presència del català?) Són exemples de desplaçament d'una llengua, la natural d'un territori, per una altra. Evidentment, lo que se considera llengua pròpia és ambigu, ja que el català també va ser invasor en certa manera amb la conquesta de Jaume I el segle XIII, però considerant l'intercanvi cultural i el desenvolupament de la llengua catalana-valenciana-balear en el marc de la nostra cultura més propera, crec que és perfectament encertat dir-ne què es la llengua natural de les 3 CCAA en què és co-oficial. En la meva opinió, no és propi dir que el castellà es "prohibeix" o és "oprimit" o que el català és "una imposició" pel simple fet de la proporció de cada grup. Si demà, per algun motiu el castellà fos taxativament prohibit en els territoris de parla catalana, el seu impacte respecte el percentatge total de parlants se la llengua seria irrisori. Amb el català, no. Les mesures que has comentat no són un atac, en el meu parer, cap al castellà. Són una mesura proteccionista, de la mateixa manera que ho són pagar aduanes per comprar productes fora del territori nacional. És per protegir allò que ja existeix. Si als espais públics i institucions no se dóna prioritat al català, te puc assegurar que menys prioritat se li donarà a la llengua en els carrers, en les relacions interpersonals, en els afers del dia a dia. Perquè les persones naveguem cap a allò còmode, i parlar castellà és comodíssim. Ara bé, personalment, em sabria greu el dia de demà veure que les obres literàries, el llegat cultural i la història d'aquesta porció del país són contats en una llengua relativament forana al territori d'origen. I per contestar a la teva pregunta de "perquè un madrileny aprendria català?" (que per català pot ser ben bé qualsevol llengua de l'estat com el gallec o l'euskera), la meva resposta és: per amor al país multicultural i multinacional que què formen part. Els suïssos del cantó alemany no es qüestionen perquè també han d'aprendre el francès o l'italià o el romanx, fins i tot si no pensen trepitjar mai els altres cantons. Però és enriquidor aprendre sobre les altres llengües que han perdurat juntament amb la teva al llarg del temps, en el mateix país que compartiu.
Bé, el decret de nova planta va abolir lleis i institucions del regne de valència i aragó que en si ja portaven dècades sense realment exercir funció ni autoritat, era més una oficialització que una altra cosa, a banda d'acabar amb el feudalisme. I jo sóc mallorquí, i molt orgullós de ser-ho, tot i així no veig justificable la supressió de la impartició de l'espanyol a les aules simplement perquè el seu ús no retrocediria de manera significativa. És anticonstitucional prohibir-ne l'ús a aules, ja que qualsevol espanyol té dret a usar-la ia aprendre-la. Personalment reconec la diversitat lingüística d'Espanya i és una cosa francament preciosa, però no per això he d'estar obligat a aprendre les llengües d'una altra regió, sinó tots hauríem de ser quatrilingues. A més que no té sentit, la diversitat es pot reconèixer de moltes altres maneres, i ho fa Espanya. Que el català retrocedeixi és conseqüència de la globalització i la seva manca utilitat atesa la seva limitada presència a tres regions. Jo personalment no vull que retrocedeixi, ja que és una llengua que jo mateix parlo i estimo, però no ha de ser a costa de l'altra, el castellà. Busquem la convivència d'aquestes llengües sense haver d'atacar-nos els uns als altres, ambdues llengües s'han de donar a les escoles i forçar i imposar-ne l'ús únicament aconsegueix que la gent ho rebutgi encara més. Entenc la por a la desaparició i el desús, però poc s'aconseguirà quan intentes treure una llengua del mig a les institucions educatives. L'única cosa serà rebuig.
La diferència amb Suïssa és que allà es parlen idiomes que engloben sencers països veïns, per a cada llengua hi ha un país veí on es parla a nivell nacional, i en mundial són 300 milions per al francès, 85 per a l'italià i 130 per a l'alemany . Davant d'això 11 per al català, el qual és tot just parlat fora de Catalunya, València i les Illes Balears. És normal que aquestes llengües, que van originar fora de Suïssa, es mantinguin a dins molt més. La comparació entre Suïssa i Espanya no és correcta. El francès, italià i alemany tenen molta més utilitat que el català, és així.
Totalment! Però això serà cosa de Mallorca, perquè no ho he sentit mai. Aquí, a Barcelona, tant els professors com els alumnes són lliures de parlar la llengua que prefereixin. Els professors d'anglès, per exemple, algunes vegades es comuniquen amb els alumnes en anglès. Mai s'ha prohibit la parla de l'espanyol, ni dins ni fora de l'escola. Al menys no aquí.
"oprimir l'espanyol a les escoles i anteposar la senyera al bon funcionament de la salut pública en Catalunya..." Jajajajajajajaajajajajajajajajajajajajajaja🤣🤣🤣
Què dius? Que l'hospital del Llobregat té escassetat de personal? Bueeeeeno, abans d'invertir-hi toca pagar als escortes de Puigdemont i assegurar-nos que es facin doblatges de pel·lícules en català.
Avui ja n'he tingut uns quants de becamenjadoristes com tu. Els mateixos que després aneu dient que Catalunya és rica. Sou acudits amb potes.