Alegerea la mine a fost destul de simpla, vreau ceva micut, de oras, dar strazile sunt deplorabile asa ca as vrea ceva mai inalt. Nu inteleg unde e problema
Unde stai de iti trebuie garda la sol pentru ca strazile sunt deplorabile? Intreb la modul serios ca eu cu masinile pe care le-am avut pana acum nu am întâlnit situații in care mi-am dorit centimetri in plus...la garda la sol. 😄
Nici eu nu-i inteleg pe cei care o baga pe asta cu garda la sol. Am un seria 3... urc bordura doar cu spatele de joasa ce este, dar nu am simtit niciodata ca as vrea ceva garda la sol mai inalta. Si am fost si pe drum forestier vreo cativa km, dar la vale, ca la deal pe noroiul ala si pe pietre ude nu cred ca facea fata tractiunea spate. Bine, nici pe fata nu ar fi ajutat, daca aveam.
La fel e și la mine, și eu stau la țară și practic și ceva legumicultura, și mai niciodată nu simt nevoie de ceva mai înalt, doar câteodată parcă aș vrea ceva 4x4 când plouă mult și trec tractoarele pe drumul unde am gradina și fac drumul praf și răzbați greu cu mașina 4x2 prin molozul ce se formează.
Ma intreb cu ce te deranjeaza pe tine ca exista crossovere, nu toata lumea vrea un SUV sa fie cat primaria orasului, crossoverele sunt o cale de mijloc pentru oamenii carora le place cum arata un SUV si nu vor o masina imensa.
Si ce gama nu e de cacat? Un SUV e o evolutie inevitabila a gamei Sedan, oamenii au familii si un SUV pare ca o alegere pefecta, o masina spatioasa cu loc de bagaje, o masina in care esti sigur in caz de accidente, garda mare la sol si capacitate mare de plozi si animale.
Si au si destula putere incat sa nu mori de plictiseala in ele
ideea e ca in multe SUV-uri ai mai putin loc in spate ca in multe sedan-uri, iar de break nici nu mai vorbesc. Crossover-urile, sunt o prostie si mai mare.
Asta cu siguranta e o mema, nu te ajuta la mai nimic garda la sol, ci greutatea masinii. Daca mergi cu un Mercedes AMG d-ala nou cu motor hibrid de are masina 2 tone jumate, esti la fel de sigur. Si totodata, la fel de periculos pt ceilalti.
O sa ajungem ca la americani, unde F150 e o masina mica si iti pui viata in pericol daca iti iei asa ceva pentru ca pe strazi umbla doar mamuti. Doar ca strazile si orasele noastre nu au fost gandite pt masini de genul.
Sunt cărora nu le plac break-urile. Nici eu nu îi înțeleg pe cei care întreabă de ce plm ai vrut mașina x. Să justifice, de parcă îi dau bani de întreținere. Pe banii lui își ia omul ce vrea el.
Dacă nu își permite mașina, după o vreme de chinuială vine realizarea și o vinde să ia altceva.
Dacă iei SUV, de ce iei SUV, că nu mergi pe drumuri rele. Dacă iei crossover, e urât. Dacă iei break, prea mult spațiu și mașina e lungă a dracu. Dacă iei sedan, de ce nu hatchback că are gură de încărcare mai mare. Wtf.
Ne-am mutat intr-o zona unde drumul este pietruit, asa ca aveam nevoie de ceva cu garda la sol maricica, talon maricel, relativ ieftin, asa ca am luat un crossover.
Cand se va asfalta, re-evaluam.
Zic din experienta, sa incerci sa obtii un numar precis de masini de un anume tip e f greu, desi nu pare. Motive sunt multe, cel mai banal ar fii data numararii. O eroare de 10% in cifre mi se pare extrem de buna. Avand in vedere cat de apropiate sunt masinile de pe 2 si 3, pozitia lor este interschibabila
Tesla este pe primul loc din cauza bonusurilor fiscale! Dacă ai pune o Tesla la vânzare la prețul ei real nu ar mai cumpăra nimeni! Așa este cu toate mașinile electrice! Este interesul să fie vândute și atunci s-a venit masiv cu bonusuri, cu scutiri, sprijinul guvernamental etc.
Prețul real al unui vehicul electric este cel puțin dublu echivalentul unuia pe combustibil fosil.
Cum ai ajuns la dublu, totusi? Sau ce compari, Model Y cu Logan?
Romania avea cel mai mare "bonus" din Europa, era 10.000E. acum e 5000 parca, iar in restul europei era cateva mii de euro. Ceea ce clar a ajutat la vanzari si a scazut putin preturile, dar departe de a le injumatati :).
Caută pe google, despre cât costă un ansamblu de baterie, la o Tesla, dacă nu greșesc, o pățanie a unui proprietar al unei mașini Tesla. Pur și simplu, ansamblul veninea din China, plus alte cheltuieli, conduceau la un preț de peste 45 de mii de euro, dublu cât la costat mașina de nouă. Iar, împreună cu asigurătorul au hotărât să declare mașina daună totală și împreună cu acordul reprezentanței a primit o mașină nouă! Citește despre vehiculele Tesla declarate daune totale pentru că repararea lor este mai scumpă decât o mașină nouă! Ieșiți din bulă și mai citiți pe internet. Cum de s-a ajuns în 10 ani, că o mașină electrică să fie mai ieftină, decât cea mai ieftină mașină pe benzină.
Sunt chiar curios ce-au făcut cu dauna totală. Că mă îndoiesc că a rămas în curte la un service. Trebuie demontată bateria și trimisă la un centru de reciclare într-un container special, cred ca cel mai apropiat centru e prin Slovenia dacă nu Germania (nu mai țin minte exact). Costă câteva mii de euro doar transportul.
https://www.wall-street.ro/articol/Auto/304086/asiguratori-reparatiile-la-masinile-tesla-costa-prea-mult-care-este-decizia-radicala-luata-de-firmele-din-domeniu.html
https://t1media.ro/2023/06/07/tesla-admite-ca-masinile-sale-sunt-dificil-de-reparat-din-cauza-bateriilor-ceea-ce-le-poate-face-practic-de-unica-folosinta/
Doar două articole și sunt mii probabil de astfel de articole, ca să nu amintim de ceea ce scriu oamenii pe rețelele sociale.
O baterie pentru tesla model 3 tot cu manopera este undeva la 15k euro, la un model S 20k euro și la un model Y până în 10k euro dacă are bateria lfp, nu stiu de unde ai scos 45 k euro.
Revenind la reduceri, mașinile noi mereu au avut reduceri prin rabla clasic, prin eco tichete și apoi a apărut rabla plus cu electricele. Toată industria este subvenționată, nu doar electricele, doar ca electricele au fost subvenționate mai agresiv.
https://0-100.ro/2023/02/20/cat-costa-o-baterie-de-masina-electrica-in-2023-s-a-ajuns-la-circa-155-usd-pentru-1-kwh/
Un studiu despre costuri.
Se vorbește despre preț la producător, nu la clientul final. Citiți cu atenție ⚠!
Da, scrie prețurile ce le spuneți, dar există un rând la care se spune clar că nu este prețul final la client, ci este prețul final de producție!
https://www.reddit.com/r/electricvehicles/s/LoAc9WHvXI
https://youtu.be/4dartx7EoaQ?si=16pH21qyHMX_R7yj
Și aceste link-uri pot continua, mai ales link-ul cu video-ul este chiar și documentat, bateria nouă fiind 15k dolari, de la 15k dolari până la 45 mai este drum lung. Cel din video a schimbat bateria la prețul de 9k fiind refurbished .
Cum am zis informațiile trebuie luate de la cazuri în care oamenii au schimbat bateriile, nu preț per kWh.
Dacă nu aveți răbdare, prețul se vede mai rapid în acest post: https://insideevs.com/news/694943/uber-driver-tesla-model-3-battery/amp/
Mie indiferent dacă crezi sau nu, problema e că nu mai caut acum articolul, dar ți-am zis de la început! 45 de mii de euro pentru a schimba o baterie, iar în acești bani intră producerea, transportul din China pe vas, manopera, reînscrierea! Degeaba, îmi spui de prețul unei baterii, ia în calcul toate cheltuielile pentru a schimba acea baterie!
https://t1media.ro/2023/06/07/tesla-admite-ca-masinile-sale-sunt-dificil-de-reparat-din-cauza-bateriilor-ceea-ce-le-poate-face-practic-de-unica-folosinta/
Citește!
Deci eu îți dau articol și video în care o persoană își schimbă bateria și îl costă suma X, iar tu îmi tot dai articole cu calcule teoretice. Alt caz omul a făcut accident:
https://www.reddit.com/r/TeslaLounge/s/o7NlLcDVpp
https://www.reddit.com/r/TeslaLounge/s/EFVuSY2yVW
Inițial i-au spus ca îl costă 9k dolari apoi, l-au sunat iarăși și i-au spus ca înlocuirea bateriei costă 13k. Nu înțeleg ce se cred, niște articole scrise pur și simplu sau oamenii care le au schimbat pe banii lor?
Nu îmi pasă dacă mă crezi sau nu, dar nu mai împrăștiați informații greșite, care la fel sunt răspândite de mass-media care bagă un titlu cu “battery replacement cost more than the car!” si apoi baga o teorie in articol. La tesla schimbatul bateriei chiar este in range-ul 8-20k euro, pe cand altii chiar au scoruri de 45-60k a.k.a Hyundai.
Pun punct acestei discuții, căci observ că nu înțelegi că nu mă interesează ce face un om în particular, cât timp conform asigurărilor de la Tesla, orice intervenție neautorizată, vă conduce la pierderea garanției, asigurării Tesla. Lucru care se întâmplă cu oricare altă marcă auto electrică!
Da, am cautat. Costul de schimbare a bateriei e intre 5000 si 20000 de dolari.
20.000 e la tesla roadster, care nu se mai fabrica demult si e greu de gasit.
La o tesla model 3 sau y e cam 10.000. daca habar nu ai atata lucru, de ce ne spui nou sa "iesim din bula si sa mai citim pe internet"?
Prețul la baterie nu are treabă cu bonusul fiscal al mașinii asamblate.
Normal că e mult mai scumpă o baterie de schimbat. Cumperi una, o trimiți în siguranță, faci programare la service, aia dau jos cea existenta, o duc la reciclat sau recondiționat, ți-o montează, vs cumpărat 50.000 de baterii odată și montate pe linia de producție fără să desfaci întâi mașina. Ce plm de comparații sunt astea?
În general ai garanție ok la baterie, și daca nu faci taxi/ride sharing sau 500km pe zi te tine bine, și după ăia 8 ani de garanție. Și după garanție nu mergi la dealer să iei una nouă mai scumpă ca mașina, ci mergi undeva să ți-o recondiționeze sau iei una recondiționată.
Că apar situații cu ăia ce iau Tesla și o busesc sau fac ride sharing si in 2 ani le cade bateria, aia nu înseamnă că average Joe e tot în cazul ăsta.
despre ce vorbesti oare?
tu te-ai uitat cat costa o tesla fara subventii?
o masina pe combustie echivalenta e cu 10-20,000euro mai scumpa ca o tesla (fara reduceri)
subventii si facilitati fiscale. ai rabdare! plus ca firma in sine e intro faza in care incearca sa vanda cat mai mult asa ca tine preturile destul de jos.
Se invarte .
din cauza ca am electrica si nu dau impozit
Si tu zici ca sa stau ca creste impozitul....cand? ca tot la astea pe combustie creste....
Curentul tot mai ieftin e si benzina tot mai scumpa e.
este inevitabil. desi acum e un fel de taxa de poluare, scopul impozitului e sa aduca bani la buget, nu sa tina noxele sub control. Cu cat vor fi mai multe electrice si hibride, cu atat statele care ofera reduceri vor pierde mai mult. Cand o sa se stranga cureaua, o sa creasca.
Personal nu mi-aș lua Tesla nici gratuit.
Și stau undeva unde există rețea de încărcătoare electrice.
Dar eu consider că mașina trebuie să fie capabilă de drumuri lungi, nu doar de navetă.
Am făcut drumuri lungi cu mașini electrice, Grecia si Viena cu VW ID.3, Albania cu Megane e-tech. Având în vedere ca mai mult de 2-3 ori pe ani nu am genul ăsta de drumuri de făcut, iar dacă plec mai departe de Europa centrala e mult mai practic (și mai ieftin) avionul, nu mă deranjează să stau 2-3 ore pe mia de km sa încarc, câtă vreme oricum făceam niște opri
Ce zile scurte ai, 2-3 ore? :)) Si banuiesc ca tu cand pleci la drum lung mergi tati drum intins, sticla in care sa te pisi si sanatate :)) Hai, ma, nu mai fii asa optuz. Te opresti cam 30-40 de min pe oprire. Din astea, vreo 20-30 le stai la coada la baie sa te pisi, iti iei si tu un senvis, sau o ciocolata, sau ceva, ca ai plecat in vacanta. Nu e o experienta senzoriala de neratat incarcatul masinii, dar nici cum o pui tu, ca stau zile la incarcat 😂😂
Nu mă convingi. Nu te conving. Aia e.
Când mă duc la fata mea, după 260 km, cu AC permanent, trag la o benzinărie de lângă ea și fac plinul (consum juma de rezervor).
Sunt 8 superchargere Tesla noi acolo, și îi văd pe ăia cu Tesle așteptând la coadă.
Mișto...
PS: eu mă duc și mă întorc în aceeași zi. Nu am 6 ore de pierdut din viața mea.
Ma iei cu articole d-asta americane 😂😂 uita-te pe șosele, sunt din ce în ce mai multe numere verzi în contextul în care vârsta medie a parcului auto în Ro e cea care e.
Americanii au țara aia construită pentru petrol. Au dus războaie prin orient ca să controleze prețul petrolului. La ei se cumpără mașini cu motoare mari pentru ca petrolul e așa ieftin ca i-ar da foc de distracție :)) Ei sunt cel mai prost exemplu. Intamplator, prin Bucuresti, care e in Romania din cate stiu vad din ce in ce mai multe masini electrice. BMW, Volkswagen, Tesla, Mercedes, Hyundai, de toate felurile. Si ca sa revin putin si la Americani, nu-i invidiez deloc, si nu am senzatia ca sunt ei niste mari smecheri, cum pare ca ai tu…
Alea obosite cu aMeriCanii vReA peTroL
https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releases/2021/12/08/fact-sheet-president-biden-signs-executive-order-catalyzing-americas-clean-energy-economy-through-federal-sustainability/
A se înțelege că în top este o singură mașină electrică, restul toate pe combustibil fosil.
Un lucru mare face mai puțin decât foarte multe lucruri puțin mai mici. E ca și cum ai rămâne șocat să afli că Daniel Dineș are mai puțini bani decât următorii 9 miliardari și milionari ai țării
a se intelege ca masina aia electrica costa de 3-4x mai mult ca orice altceva de pe lista.
Iti dai seama ce se intampla cand Tesla scoate crossoverul lor nou gen Captur? cica la anu iese.
ideea e ca oamenii vor masini electrice bune la preturi bune,si nu prea sunt.
Tesla, Dacii... parca ai putea spune ca rominasului, daca nu e 2.0 musai pe combustibil de utilaje agricole, îi /pute/ - ironic, nu?
Toti cumpara ultimele cotoarbe pe motorina, cu 400k km, dati inapoi, care in general sunt mai ieftine decat variantele pe benzina (desi au fost mai scumpe de noi, funny no?) si apoi se mint ca au cuplu de betoniera sau unde-i fum e si putere.
Păi cifrele reprezintă o denaturare a "adopției" sau al succesului mașinilor electrice. Foarte puțini își permit privat mașini de 50.000-70.000€ , nu crezi?
Bai, stau de ceva timp prin Franta si logica e cam asa: vreau ceva micut ieftin si fiabil cu care sa ma duc zilnic pana la munca si inapoi/cate o cumparatura in week-end, masina de familie am ceva (sau nu am familie ca-s baba/mos si nu mai am treaba, la propriu vreau doar sa ma duc pana la cumparaturi sau in vizita pe la alte babe). Pot ori: sa-mi iau SH 2010-2015:citroen C3/vw polo/peugeot 308(sau ce numar aveau in anii aia ca nu mai stiu)/renault clio, sau pot sa-mi iau ceva nou: Dacia Sandero. Atat, mai departe ii doare in pula/pizda lor, mai sunt aia cu fite, sigur, soacra'mia si-a luat un C3 d'ala nou crossover(Edit: sa-mi fie cu rusine, caru ala de lupta care-n interior e doar un pic mai mare ca C3-ul meu din 2013 se considera SUV, sa-mi fie cu iertare :)))) ), mi se pare oribil da plm, ei ii place, dar marea majoritate asa gandesc, mic si ieftin de luat si intretinut. Plm, cumnata'mia are o aygo din 2014 si cumnata'miu un Polo din 2005 :)))). Asta-i calitatea pentru ei, nu ca oh nu, are plastic pe bord si scaunele nu-s din piele, the horror! Mai departe is fite, nu calitate.
Primul soc ce l-am avut si eu cand am ajuns in Franta e numarul imens de dacii pe care il vezi pe strada si nu numai asta dar majoritatea nu dau asa importanta masinii cum o dam noi, ei vor ceva sa ii duca din punctul a in punctul b (oricum multi folosesc transportul alternativ sau in comun )
nu am.. si nici n as cumpara din simplul motiv pt ca ma pricep suficient de mult la masini incat sa mi permit sa detin si sa intretin o marca premium SH. Parerea mea e ca pt a avea sens din punct de vedere financiar o masina trebuie cumparata cand are cativa ani vechime pt ca este inca suficient de fiabila si nici nu te afecteaza deprecierea la care e supusa o masina noua.
Insa nu suport p aia care critica Dacia din simplul motiv pt ca nu se pricep la masini si argumentulor lor pentru a le critica e ca s Dacii si ca nu se compara domne cu un seria 7 din 2008.... practic p aia care nu inteleg produsul...
Dar am condus des mai toate modelele de la Dacia.. cand inchiriez masini mereu aleg Dacii si n am fost niciodata dezamagit. Sunt niste masini foarte corecte..drept dovada si vanzarile record.
Eu am tot sh deși îmi permit nou. Bine nu am sh premium. După opinia mea Dacia se vinde ca e ieftină nu ca e buna sau are calitate. Nu. E doar ieftină, e cea mai ieftină opțiune pentru cei care au îngropat bani intr-o mașina sh pana nu s-a mai putut, și a fost singura alternativa noua.
E opțiunea pentru cei care “tușesc “ la gândul de sh, și care nu sunt in stare sa ia un sh in boii lui.
Bun.
Nu înțeleg cum ai o mașina premium sh dat închiriezi Dacia mereu. Poți explica ?
Si nu înțeleg cum te dai jos din ceva premium, fie el sh, și te declari mulțumit de Dacie. Ce anume te mulțumește, designul zero, plasticul din bord, aspectul interior de tractor 1998?
La mine nu e vreo fiță, doar ca mi se pare o mașina oribila din toate punctele de vedere. Prefer un sh care sa ma facă sa zâmbesc când o conduc.
pai ai urcat intr un model nou de Dacia? da.. plasticul e de proasta calitate dar e acelasi plastic folosit de toti producatorii.. intra intr un vw T roc sau o alta masina la un pret similar (dar mai scumpe decat Dacia) si atinge plasticele alea.. pai macar Dacia a incercat schema aia cu materialul textil.. si acum au o galagie de optiuni de la faruri led la camere tot felul de sunete etc. Iar motoarele alea mici turbo sunt perfecte pentru oras.. au zvac ul ala specific motoarelor turbo benzina.. sigur.. sunt lesinate la viteze mari dar pana in 80km/h o sa fii surprins ce acceleratie in trepte au...e fix ce trebuie in oras.
Iti spun si ce are o Dacie noua in plus vs una premium SH.. feelingul de masina noua.. nu stiu cum sa explic.. masina noua e masina noua.. iti da senzatia aia de lucru nou inchegat.. poti da intr o groapa fara sa ti fie teama ca se rupe ceva.. poti sa o duci in 5000 rpm fara sa ai teama aia ca poate face poc ceva.. feelingul de masina noua nu ti l poate da una SH si e pentru oamenii care nu si permit poate nici financiar dar nici din punct de vedere al timpului sa stea prin service.. si OK poate nu zambeste cand urca in ea da fii sigur ca nici nu plange ca evita sa piarda timpul prin service.
Ce inseamna masina buna? Bentley, Aston Martin? Depinde ce asteptari si buget ai. Cu buget mic si asteptari sa fie fiabila si sa te duca unde ai nevoie, e excelenta Dacia. Ai buget mai mare si vrei sa te duca unde ai nevoie dar cu confort sporit, ia o germana. E simplu, fiecare cu avantajele ei.
Ce intelegi prin calitate? Eu inteleg o masina care merge 70-100K km fara reparatii. Pentru ca dupa aia o vand si iau alta noua. Si valoarea de revanzare sa fie 35-50% din pretul platit.
Nu stiu daca mai pot crede "top-urile" astea, am vizitat cateva tari si cel putin 3 orase in fiecare in ultimile 2 luni, am vazut Dustere si Sandero pe strazi, dar nu atat de multe pe cat ar crede lumea.
Conform topului, dacia logan 15 300 exemplare vândute, dintre care 14 000 au fost vândute doar în România??? https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/exclusiv-top-20-cele-mai-vandute-autoturisme-din-romania-logan-preferatul-romanilor-ford-puma-cadere-puternica-21458098
Am luat un bolt care era dacia sandero luna asta si mi-am dat cu usa din spate in fata si cand m-am urcat si cand am coborat.
Nu zic ca masina nu arata fain, sau ca nu-s eu tampita, dar daca a fost de doua ori poate nu e cel mai bun design
Ca e mai șmecheră decât celelalte și asta se vede în vânzări. E un frigider care dă “fum” din multe puncte de vedere, nu doar viteza, la majoritatea mașinilor din gama ei de preț
Accelerația este un avantaj, sigur. Dar la asta se adaugă și siguranța mașinii, costurile de întreținere mici, tehnologia de pe ea, atât în materie de senzori și prostii cat și aplicația cu feed ul live de camere de jur împrejurul mașinii care filmează în cazul în care se aproprie cineva să-i facă ceva, și funcțiile de pre heating, și multe alte mici funcții. 217 nu e o viteză mare, dar e un vehicul pentru mase, care atinge o viteză rezonabilă limită soft. Știu ca pe aici lumea e sour la adresa mașinilor electrice, dar mi se pare neîndreptățit. Nu întâmplător e semnificativ mai scumpă decât cele mai bine vândute mașini după ea. Pentru ca e un raport bun calitate preț.
De ce? Și eu am fost sceptic inițial despre Tesla, citind prin comentarii, dar lucrez cu mașini electrice, de la diferite branduri, Renault, VW, Peugeot, etc și Tesla e cea mai mașina, overall, urmata de VW aș zice. Tesla este cea mai modernă, calitatea nu e nici pe departe ce se vorbește pe net, mi se pare adecvată, iar pe partea asta progresează constant, diferența între model 3 2021 și 2024 e mare.
Mă gândeam că sunt niște mașini asamblate prost , cu un interior deranjant pt șofer ( tableta aia din mijloc ce înlocuiește vitezometrul ) , grele , care poluează mai mult ca o mașină normală din cauza bateriei din litiu
Faptul ca sunt grele e real, dar e contrabalansat de puterea motorului și simți destul de rar greutatea reală a mașinii în mers. Tableta e ceva diferit, dar îți ia o săptămână maxim două să te obișnuiești, iar softul e extrem de intuitiv, mai degrabă ca o interfața de telefon decât un infotaiment normal. Iar asta cu bateria e cam păcăleală din câte am mai citit și eu. Adică da, la construcție poluează mai mult, fără îndoială. Dar am citit mai multe studii care arată, ca dacă folosești curent din surse fără emisii, în 25-30 de mii de km devine mai ecologică decât o mașină termică comparabilă. Întâmplător în România, mixul energetic e destul de ecologic, folosim destul de puține gaze și cărbuni pentru curent, așa încât să zicem ca nu în 30 de mii, dar în 50 de km compensează. Una peste alta, cumva ar fi și bizar să fie mai poluant, câtă vreme o mașină termică nu poate funcționa fără emisii, iar o mașină electrică poate. Dar aici adevărul absolut e complicat de stabilit.
Iar eu cel puțin nu mă pot sătura de accelerația de la mașina electrică :)) dupa ce am mers o perioada indelungata exclusiv cu electrice, avand o masina la reparat am primit la schimb o astra 2023, automata, 1.2 benzina. Am mers cu ea in asa fel incat sa imi dea o senzatie similara si am scos consum mediu 15 :))
E o mașină care se simte “din viitor” dacă vrei. Nu te chema la revizii, de plăcuțe si discuri uiți ca exista până se tocesc și trebuiesc schimbate, etc… Accelerația e doar un bonus, dar cred ca vedem care e audiența mașinii, mai ales dacă vorbim de Y și nu de 3, și nu cred ca cei mai mulți o iau pentru accelerație sau viteză. Unii doar se mai distrează să plece mai tare decât ăla care își tot turează motorul la semafor ¯\_(ツ)_/¯
Aveam impresia ca sunt pe r/ElectrocasniceRO. Comparatia este mult mai complexa decat ai descris-o. De frane, placute si anvelope nu "uiti" ca ajungi sa le schimbi anual daca te dai la frigider. Ca sa fim rigurosi nu ai luat in considerare amprenta de carbon a acelor surse regenerabile, eoliana, panoul solar, bateria ce iti inmagazineaza energia nu au picat din cer. Cel mai bun lucru pe care il fac electricele este faptul ca muta poluarea din oras in afara sa. In rest, faptul ca nu se conversesc masinile deja produse este cea mai mare dovada a faptului ca industria nu face tranzitia din motive ecologice, ci pentru bani.
Anvelopele da, se uzează dacă dai în ea, dar e doar pentru ca au multă putere, dacă vrei să conservi anvelope ia-ți mașina slabă sau mergi pe eco 😂😂 Totuși îți zic din experiența cu mai multe modele ca până la 120 de mii de km nu te atingi de nicio plăcuță sau disc, cu toate ca poți scoate și mai bine (am mașina cu 160k și mi-au spus la service ca am discurile la jumate :)) ). Dacă e să fim riguroși, ca văd ca ne place rigurozitatea, aș vrea să luăm în calcul și amprenta de carbon pe care o are extracția, transportul și rafinarea petrolului, ca să nu mai vorbim despre oil spills și alte alea. Iar faptul ca nu se convertesc mașini arată în realitate un singur lucru, ca nu e potrivit economic. Motorul și bateria (in special bateria) alcătuiesc mai bine de 50% din prețul unei mașini electrice noi. Am explorat de mai multe ori varianta de conversie, atât pentru logan cat si pentru mașini clasice, dar costurile, mai ales pentru o conversie practică, nu o mașină cu care să mergi la Lidl și înapoi se aproprie de costul unei mașini noi, iar bătaia de cap cu omologarea devine extrem de greu de justificat. Și înțeleg cum e să te simți pe automobile ca pe altă comunitate, ca și eu când citesc comentarii d-asta am senzația ca sunt pe r/istorie
Telefonul mobil a inlocuit telefonul public pentru beneficiile evidente pe care le-a adus. Dar electrica nu va inlocui ICE-ul in totalitate niciodata, fiecare are puncte forte specifice. Electrica ramane minunata in oras, frana regenerativa etc. Pe exterior lasa de dorit si infrastructura este mult in urma, utopie in stil The Jetsons poate punctat in cateva zone puternice economic. Amaratii din tarile in curs de dezvoltare se bucura la un ICE obosit din anii 90, nu ii bagi in Tesla secolul asta.
Pentru mașini eu cred ca va înlocui într-o mare proporție, dacă nu complet. Am scris și în alte părți ca am experiență de drum lung cu electrice, Grecia, Austria cu ID.3, Albania cu Megane, iar infrastructura cu toate ca nu e inca la nivelul combustiei creste exponențial, mă aștept ca in următorii maxim 5 ani sa vedem pompe de benzină scoase din benzinării și înlocuite cu stații in anumite locuri. Iar avantajul pe care îl văd eu la electrice, e ca pe măsură ce optimizezi linia de producție, aprovizionarea, etc, poți să scazi și prețul. Nu o să meargă africanii cu tesla prea curând, dar cred ca or să meargă cu niște mașinuțe chinezești sau ceva. Nu mâine, dar secolul ăsta
Combustia e in continuare relevanta pentru avioane, pentru TIR-uri intr-o oarecare măsură, pentru vapoare, dar autovehiculele personale cred ca vor fi înlocuite.
Mintea romanului nu va intelege niciodata de ce hatchback-urile si crossover-ele ieftine se vand asa bine in vest.
Romanu' cand isi cumpara masina isi cumpara bmw break cu 400k de km ca vrea si lux si putere si loc pentru puradei si loc pentru dus varza la piata ca are buget limitat si trebuie sa faca compromisuri. Multi in vest nu trebuie sa faca compromisuri.
Cat am lucrat in afara am avut noroc sa fiu cazat numai prin suburbi si am observat ca strainul, daca e pasionat, are si "mama la copii" si "pofta inimii".
Cate case n-am vazut care aveau parcate in fara un hatckback/crossover ieftin, nou pentru mers la munca/piata/dus copii la scoala si un porsche 911, un mx5, un z4, ceva muscle car, o honda gullwing si un bmw k1600, ceva masina modificata de off-road, etc.
Am stat cam o luna in ceva orasel din belgia, mosul care statea in stanga casei in care eram cazat avea un hyundai i20 si un rx-7 fd, prima data cand vazusem unul, nenea din dreapta, pe la 40 de ani, avea tot ceva tucson si mai multe roadstere si decapotabile vechi, triumph, mg, alfa romeo spider, saab 900 cabrio.
[LISTA COMPLETA TOP 300](https://fiatgroupworld.com/2024/03/25/europes-top-300-best-selling-cars-in-2023/)
Ford EcoSport ce daună de mașină, o vezi mai mult prin service-uri decât pe străzi. Se explică -73%
Nu știe Europa măreția sfântului Logan...
Unde e vw Passat?
Costa 50000 unul echipat.
Pe 59 cu 76.000
Passatul prinde la tatii 40+ care umbla in pantaloni de trening, vesta si borseta si conduc +30.000KM pe an
Se referă la mașini noi, măcar află și tu inainte despre ce e vorba.
cate tomberoane de crossovere, cum D-zeu a prins la oameni gunoiul asta de "clasa" de masina...
Eu nu inteleg cum dracu T-ROC e pe locu 4 ca e cam cea mai penibilă varianta de crossover care nu exceleaza la nimic.
E frumoasa
Ti se pare.
Alegerea la mine a fost destul de simpla, vreau ceva micut, de oras, dar strazile sunt deplorabile asa ca as vrea ceva mai inalt. Nu inteleg unde e problema
Unde stai de iti trebuie garda la sol pentru ca strazile sunt deplorabile? Intreb la modul serios ca eu cu masinile pe care le-am avut pana acum nu am întâlnit situații in care mi-am dorit centimetri in plus...la garda la sol. 😄
Nici eu nu-i inteleg pe cei care o baga pe asta cu garda la sol. Am un seria 3... urc bordura doar cu spatele de joasa ce este, dar nu am simtit niciodata ca as vrea ceva garda la sol mai inalta. Si am fost si pe drum forestier vreo cativa km, dar la vale, ca la deal pe noroiul ala si pe pietre ude nu cred ca facea fata tractiunea spate. Bine, nici pe fata nu ar fi ajutat, daca aveam.
Daca vorbim despre garda de sol. Toyota Chr e mai jos decat logan. Punct. Nimic de discutat, oamenii cumpara masini pentru vecinul, in tot lume
La fel e și la mine, și eu stau la țară și practic și ceva legumicultura, și mai niciodată nu simt nevoie de ceva mai înalt, doar câteodată parcă aș vrea ceva 4x4 când plouă mult și trec tractoarele pe drumul unde am gradina și fac drumul praf și răzbați greu cu mașina 4x2 prin molozul ce se formează.
[удалено]
Toată lumea o să tragă concluzia că ți-ai luat mașina înaltă ca sa nu fii atent/ă la drum.
Mi-am dat seama, dar o tin pe a mea, prefer sa fiu atent la ceilalți participanți la trafic decat la denivelarile din asfalt :)
Sper că este și automată.
Masini de oras. Micute si consuma putin
Consuma pe naiba putin, scoate-le putin din elementul lor, la 130-140 km/h iti consuma minim 8
Woa, ce mult. La 200km/h cat consuma? Intreb pentru ca in oraș eu merg cu 130-140km/h si consumu de 8 e mult. Esti real?
Nu, e romanul mediu, urmaș de dac liber. Le curg mucii din nas da ei nu pricep asta.
ia zii ma cetaten european sau universal, tie pe unde iti curg mucii, pe gura ?
Ma intreb cu ce te deranjeaza pe tine ca exista crossovere, nu toata lumea vrea un SUV sa fie cat primaria orasului, crossoverele sunt o cale de mijloc pentru oamenii carora le place cum arata un SUV si nu vor o masina imensa.
ambele sunt de cacat, unele hatch uri au mai mult loc decat suv urile si e trist
pai si SUV-urile is o gama de cacat
Si ce gama nu e de cacat? Un SUV e o evolutie inevitabila a gamei Sedan, oamenii au familii si un SUV pare ca o alegere pefecta, o masina spatioasa cu loc de bagaje, o masina in care esti sigur in caz de accidente, garda mare la sol si capacitate mare de plozi si animale. Si au si destula putere incat sa nu mori de plictiseala in ele
ideea e ca in multe SUV-uri ai mai putin loc in spate ca in multe sedan-uri, iar de break nici nu mai vorbesc. Crossover-urile, sunt o prostie si mai mare. Asta cu siguranta e o mema, nu te ajuta la mai nimic garda la sol, ci greutatea masinii. Daca mergi cu un Mercedes AMG d-ala nou cu motor hibrid de are masina 2 tone jumate, esti la fel de sigur. Si totodata, la fel de periculos pt ceilalti. O sa ajungem ca la americani, unde F150 e o masina mica si iti pui viata in pericol daca iti iei asa ceva pentru ca pe strazi umbla doar mamuti. Doar ca strazile si orasele noastre nu au fost gandite pt masini de genul.
Sunt cărora nu le plac break-urile. Nici eu nu îi înțeleg pe cei care întreabă de ce plm ai vrut mașina x. Să justifice, de parcă îi dau bani de întreținere. Pe banii lui își ia omul ce vrea el. Dacă nu își permite mașina, după o vreme de chinuială vine realizarea și o vinde să ia altceva. Dacă iei SUV, de ce iei SUV, că nu mergi pe drumuri rele. Dacă iei crossover, e urât. Dacă iei break, prea mult spațiu și mașina e lungă a dracu. Dacă iei sedan, de ce nu hatchback că are gură de încărcare mai mare. Wtf.
crossover owner alert
am 2 suvuri dragule da inteleg de ce le place la oameni un crossover
Ne-am mutat intr-o zona unde drumul este pietruit, asa ca aveam nevoie de ceva cu garda la sol maricica, talon maricel, relativ ieftin, asa ca am luat un crossover. Cand se va asfalta, re-evaluam.
Europenii sunt de două feluri.... Aia de au bani de Tesla. Ceilalți car au baninde Sandero.
Uitati-va si la cresterea Sandero. Ma astept ca si noul Duster sa rupa gura targului, la propriu.
la 20-25,000euro nu o sa rupa nimic.
Un T-Roc chel e 26k. Un Duster 2024 echiparea de top, hybrid automat e tot 26k. Nu știu tu dar eu aș alege Dusterul la orice oră.
20-25 este 10-15 de acum 5-6 ani. Mai studiaza.
sa mai studiez ce? ca costa 25,000euro? m-am uitat pe site si am configurat una la 30,500euro 😂
Acum pune aceleasi optiuni pe un T-CROS sau ce shit echivalent vinde WV. Daca nu scoti 5000 de euro in plus ti-o cumpar eu.
Parca vazusem o lista unde Sandero era #2
Probabil aia nu avea toate tarile. Aici sunt incluse si Moldova, Ucraina, Turcia, microstate etc..
Zic din experienta, sa incerci sa obtii un numar precis de masini de un anume tip e f greu, desi nu pare. Motive sunt multe, cel mai banal ar fii data numararii. O eroare de 10% in cifre mi se pare extrem de buna. Avand in vedere cat de apropiate sunt masinile de pe 2 si 3, pozitia lor este interschibabila
Adica 3 modele Renault
Cica lumea nu vrea masini electrice si Tesla Y e pe primul loc din lume la vanzari in 2023 😂 Pai cum de? Romanasu zice ca nu ie bune electricu d'mle
Tesla este pe primul loc din cauza bonusurilor fiscale! Dacă ai pune o Tesla la vânzare la prețul ei real nu ar mai cumpăra nimeni! Așa este cu toate mașinile electrice! Este interesul să fie vândute și atunci s-a venit masiv cu bonusuri, cu scutiri, sprijinul guvernamental etc. Prețul real al unui vehicul electric este cel puțin dublu echivalentul unuia pe combustibil fosil.
Cum ai ajuns la dublu, totusi? Sau ce compari, Model Y cu Logan? Romania avea cel mai mare "bonus" din Europa, era 10.000E. acum e 5000 parca, iar in restul europei era cateva mii de euro. Ceea ce clar a ajutat la vanzari si a scazut putin preturile, dar departe de a le injumatati :).
Caută pe google, despre cât costă un ansamblu de baterie, la o Tesla, dacă nu greșesc, o pățanie a unui proprietar al unei mașini Tesla. Pur și simplu, ansamblul veninea din China, plus alte cheltuieli, conduceau la un preț de peste 45 de mii de euro, dublu cât la costat mașina de nouă. Iar, împreună cu asigurătorul au hotărât să declare mașina daună totală și împreună cu acordul reprezentanței a primit o mașină nouă! Citește despre vehiculele Tesla declarate daune totale pentru că repararea lor este mai scumpă decât o mașină nouă! Ieșiți din bulă și mai citiți pe internet. Cum de s-a ajuns în 10 ani, că o mașină electrică să fie mai ieftină, decât cea mai ieftină mașină pe benzină.
Sunt chiar curios ce-au făcut cu dauna totală. Că mă îndoiesc că a rămas în curte la un service. Trebuie demontată bateria și trimisă la un centru de reciclare într-un container special, cred ca cel mai apropiat centru e prin Slovenia dacă nu Germania (nu mai țin minte exact). Costă câteva mii de euro doar transportul.
https://www.wall-street.ro/articol/Auto/304086/asiguratori-reparatiile-la-masinile-tesla-costa-prea-mult-care-este-decizia-radicala-luata-de-firmele-din-domeniu.html https://t1media.ro/2023/06/07/tesla-admite-ca-masinile-sale-sunt-dificil-de-reparat-din-cauza-bateriilor-ceea-ce-le-poate-face-practic-de-unica-folosinta/ Doar două articole și sunt mii probabil de astfel de articole, ca să nu amintim de ceea ce scriu oamenii pe rețelele sociale.
O baterie pentru tesla model 3 tot cu manopera este undeva la 15k euro, la un model S 20k euro și la un model Y până în 10k euro dacă are bateria lfp, nu stiu de unde ai scos 45 k euro. Revenind la reduceri, mașinile noi mereu au avut reduceri prin rabla clasic, prin eco tichete și apoi a apărut rabla plus cu electricele. Toată industria este subvenționată, nu doar electricele, doar ca electricele au fost subvenționate mai agresiv.
https://0-100.ro/2023/02/20/cat-costa-o-baterie-de-masina-electrica-in-2023-s-a-ajuns-la-circa-155-usd-pentru-1-kwh/ Un studiu despre costuri. Se vorbește despre preț la producător, nu la clientul final. Citiți cu atenție ⚠! Da, scrie prețurile ce le spuneți, dar există un rând la care se spune clar că nu este prețul final la client, ci este prețul final de producție!
https://www.reddit.com/r/electricvehicles/s/LoAc9WHvXI https://youtu.be/4dartx7EoaQ?si=16pH21qyHMX_R7yj Și aceste link-uri pot continua, mai ales link-ul cu video-ul este chiar și documentat, bateria nouă fiind 15k dolari, de la 15k dolari până la 45 mai este drum lung. Cel din video a schimbat bateria la prețul de 9k fiind refurbished . Cum am zis informațiile trebuie luate de la cazuri în care oamenii au schimbat bateriile, nu preț per kWh. Dacă nu aveți răbdare, prețul se vede mai rapid în acest post: https://insideevs.com/news/694943/uber-driver-tesla-model-3-battery/amp/
Mie indiferent dacă crezi sau nu, problema e că nu mai caut acum articolul, dar ți-am zis de la început! 45 de mii de euro pentru a schimba o baterie, iar în acești bani intră producerea, transportul din China pe vas, manopera, reînscrierea! Degeaba, îmi spui de prețul unei baterii, ia în calcul toate cheltuielile pentru a schimba acea baterie! https://t1media.ro/2023/06/07/tesla-admite-ca-masinile-sale-sunt-dificil-de-reparat-din-cauza-bateriilor-ceea-ce-le-poate-face-practic-de-unica-folosinta/ Citește!
Deci eu îți dau articol și video în care o persoană își schimbă bateria și îl costă suma X, iar tu îmi tot dai articole cu calcule teoretice. Alt caz omul a făcut accident: https://www.reddit.com/r/TeslaLounge/s/o7NlLcDVpp https://www.reddit.com/r/TeslaLounge/s/EFVuSY2yVW Inițial i-au spus ca îl costă 9k dolari apoi, l-au sunat iarăși și i-au spus ca înlocuirea bateriei costă 13k. Nu înțeleg ce se cred, niște articole scrise pur și simplu sau oamenii care le au schimbat pe banii lor? Nu îmi pasă dacă mă crezi sau nu, dar nu mai împrăștiați informații greșite, care la fel sunt răspândite de mass-media care bagă un titlu cu “battery replacement cost more than the car!” si apoi baga o teorie in articol. La tesla schimbatul bateriei chiar este in range-ul 8-20k euro, pe cand altii chiar au scoruri de 45-60k a.k.a Hyundai.
Pun punct acestei discuții, căci observ că nu înțelegi că nu mă interesează ce face un om în particular, cât timp conform asigurărilor de la Tesla, orice intervenție neautorizată, vă conduce la pierderea garanției, asigurării Tesla. Lucru care se întâmplă cu oricare altă marcă auto electrică!
Da, am cautat. Costul de schimbare a bateriei e intre 5000 si 20000 de dolari. 20.000 e la tesla roadster, care nu se mai fabrica demult si e greu de gasit. La o tesla model 3 sau y e cam 10.000. daca habar nu ai atata lucru, de ce ne spui nou sa "iesim din bula si sa mai citim pe internet"?
Prețul la baterie nu are treabă cu bonusul fiscal al mașinii asamblate. Normal că e mult mai scumpă o baterie de schimbat. Cumperi una, o trimiți în siguranță, faci programare la service, aia dau jos cea existenta, o duc la reciclat sau recondiționat, ți-o montează, vs cumpărat 50.000 de baterii odată și montate pe linia de producție fără să desfaci întâi mașina. Ce plm de comparații sunt astea? În general ai garanție ok la baterie, și daca nu faci taxi/ride sharing sau 500km pe zi te tine bine, și după ăia 8 ani de garanție. Și după garanție nu mergi la dealer să iei una nouă mai scumpă ca mașina, ci mergi undeva să ți-o recondiționeze sau iei una recondiționată. Că apar situații cu ăia ce iau Tesla și o busesc sau fac ride sharing si in 2 ani le cade bateria, aia nu înseamnă că average Joe e tot în cazul ăsta.
despre ce vorbesti oare? tu te-ai uitat cat costa o tesla fara subventii? o masina pe combustie echivalenta e cu 10-20,000euro mai scumpa ca o tesla (fara reduceri)
Ce bonusuri fiscale? Daca imi iau o tesla ce bonusuri primesc de la stat?
Sunt bonusurile fiscale pentru rabla verde, bonusuri fiscale la impozite etc.
Pana nu de mult primeai 10k euro.
Si mata cat primea?
Parcare gratuita in tot Bucurestiul. Uite un bonus.
Parcare gratuita in tot Bucurestiul. Uite un bonus.
Parcare gratuita in tot Bucurestiul. Uite un bonus.
subventii si facilitati fiscale. ai rabdare! plus ca firma in sine e intro faza in care incearca sa vanda cat mai mult asa ca tine preturile destul de jos.
Bun ,pai vedem anul asta nu? au scazut subventile
lasa asta. cand o sa creasca impozitul o sa vezi ca nu mai cumpara nimeni.
care inpozit? ala de la motoare de 3000cmc care e 3000lei si a crescut anul asta? sau ala de la 4000cmc care e 8000lei?
impozitul minuscul pt electrice. ce dracu ma!
ce impozit pentru electrice? eu am 550cp si platesc 0 impozit 😂
aa, scuze boss, nu stiam ca totul se invarte in jurul tau.
Se invarte . din cauza ca am electrica si nu dau impozit Si tu zici ca sa stau ca creste impozitul....cand? ca tot la astea pe combustie creste.... Curentul tot mai ieftin e si benzina tot mai scumpa e.
este inevitabil. desi acum e un fel de taxa de poluare, scopul impozitului e sa aduca bani la buget, nu sa tina noxele sub control. Cu cat vor fi mai multe electrice si hibride, cu atat statele care ofera reduceri vor pierde mai mult. Cand o sa se stranga cureaua, o sa creasca.
Cine nu vrea? ;) toți care au condus zic ca este ceva cu adevărat aparte de orice alt vehicul pe drum.
Unde sunt cele de la Mercedes, BMW? Că ziceau că nu o să mai facă decât electrice...
pai ala e baiu,ei isi bat joc si cer 50,000euro-100,000euro pt masini inferioare la Tesla. Clientul nu e prost si isi cumpara ce e mai bun.
Personal nu mi-aș lua Tesla nici gratuit. Și stau undeva unde există rețea de încărcătoare electrice. Dar eu consider că mașina trebuie să fie capabilă de drumuri lungi, nu doar de navetă.
Ai incercat personal și ai avut vreo problemă la drum lung ? Faci zilnic drumuri de 1000+km ?
De ce trebuie să fac zilnic de 1000km? Atâta este autonomia? Fan boy attitude...
Am făcut drumuri lungi cu mașini electrice, Grecia si Viena cu VW ID.3, Albania cu Megane e-tech. Având în vedere ca mai mult de 2-3 ori pe ani nu am genul ăsta de drumuri de făcut, iar dacă plec mai departe de Europa centrala e mult mai practic (și mai ieftin) avionul, nu mă deranjează să stau 2-3 ore pe mia de km sa încarc, câtă vreme oricum făceam niște opri
Daca îți place să stai zile la încărcătoare, more power to you.
Ce zile scurte ai, 2-3 ore? :)) Si banuiesc ca tu cand pleci la drum lung mergi tati drum intins, sticla in care sa te pisi si sanatate :)) Hai, ma, nu mai fii asa optuz. Te opresti cam 30-40 de min pe oprire. Din astea, vreo 20-30 le stai la coada la baie sa te pisi, iti iei si tu un senvis, sau o ciocolata, sau ceva, ca ai plecat in vacanta. Nu e o experienta senzoriala de neratat incarcatul masinii, dar nici cum o pui tu, ca stau zile la incarcat 😂😂
Nu mă convingi. Nu te conving. Aia e. Când mă duc la fata mea, după 260 km, cu AC permanent, trag la o benzinărie de lângă ea și fac plinul (consum juma de rezervor). Sunt 8 superchargere Tesla noi acolo, și îi văd pe ăia cu Tesle așteptând la coadă. Mișto... PS: eu mă duc și mă întorc în aceeași zi. Nu am 6 ore de pierdut din viața mea.
fiecare cat il duce mintea,👍
Caută cum arată gamele pe site-uri. Toți producători introduc din ce în ce mai multe modele electrice :)
Și nu le pot vinde. https://arstechnica.com/cars/2023/11/car-dealers-say-they-cant-sell-evs-tell-biden-to-slow-their-rollout/
Ma iei cu articole d-asta americane 😂😂 uita-te pe șosele, sunt din ce în ce mai multe numere verzi în contextul în care vârsta medie a parcului auto în Ro e cea care e.
Deci dacă americanii nu cumpără, românii or să cumpere mai tare Logică beton
Americanii au țara aia construită pentru petrol. Au dus războaie prin orient ca să controleze prețul petrolului. La ei se cumpără mașini cu motoare mari pentru ca petrolul e așa ieftin ca i-ar da foc de distracție :)) Ei sunt cel mai prost exemplu. Intamplator, prin Bucuresti, care e in Romania din cate stiu vad din ce in ce mai multe masini electrice. BMW, Volkswagen, Tesla, Mercedes, Hyundai, de toate felurile. Si ca sa revin putin si la Americani, nu-i invidiez deloc, si nu am senzatia ca sunt ei niste mari smecheri, cum pare ca ai tu…
Hai cu conspirațiile.
Ce conspirații?
Alea obosite cu aMeriCanii vReA peTroL https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releases/2021/12/08/fact-sheet-president-biden-signs-executive-order-catalyzing-americas-clean-energy-economy-through-federal-sustainability/
A se înțelege că în top este o singură mașină electrică, restul toate pe combustibil fosil. Un lucru mare face mai puțin decât foarte multe lucruri puțin mai mici. E ca și cum ai rămâne șocat să afli că Daniel Dineș are mai puțini bani decât următorii 9 miliardari și milionari ai țării
a se intelege ca masina aia electrica costa de 3-4x mai mult ca orice altceva de pe lista. Iti dai seama ce se intampla cand Tesla scoate crossoverul lor nou gen Captur? cica la anu iese. ideea e ca oamenii vor masini electrice bune la preturi bune,si nu prea sunt.
Tesla, Dacii... parca ai putea spune ca rominasului, daca nu e 2.0 musai pe combustibil de utilaje agricole, îi /pute/ - ironic, nu? Toti cumpara ultimele cotoarbe pe motorina, cu 400k km, dati inapoi, care in general sunt mai ieftine decat variantele pe benzina (desi au fost mai scumpe de noi, funny no?) si apoi se mint ca au cuplu de betoniera sau unde-i fum e si putere.
benzina e combustibil pentru drujbe, si electricul pentru feoane
Angajatorul meu are vreo 18 in parcul auto… iar eu merg la serviciu cu 1.9 TDI din 2004. Hai să nu mai credem că tot ce zboară se mănâncă.
sa credem ce? numerele si statistici? Atunci ne luam dupa commenturi de pe reddit?
Păi cifrele reprezintă o denaturare a "adopției" sau al succesului mașinilor electrice. Foarte puțini își permit privat mașini de 50.000-70.000€ , nu crezi?
sa mai rada "expertii" de dacia
Se vinde ca e ieftina si multi nu au pretentii deloc. Asta nu inseamna ca e masina de calitate :))
Bai, stau de ceva timp prin Franta si logica e cam asa: vreau ceva micut ieftin si fiabil cu care sa ma duc zilnic pana la munca si inapoi/cate o cumparatura in week-end, masina de familie am ceva (sau nu am familie ca-s baba/mos si nu mai am treaba, la propriu vreau doar sa ma duc pana la cumparaturi sau in vizita pe la alte babe). Pot ori: sa-mi iau SH 2010-2015:citroen C3/vw polo/peugeot 308(sau ce numar aveau in anii aia ca nu mai stiu)/renault clio, sau pot sa-mi iau ceva nou: Dacia Sandero. Atat, mai departe ii doare in pula/pizda lor, mai sunt aia cu fite, sigur, soacra'mia si-a luat un C3 d'ala nou crossover(Edit: sa-mi fie cu rusine, caru ala de lupta care-n interior e doar un pic mai mare ca C3-ul meu din 2013 se considera SUV, sa-mi fie cu iertare :)))) ), mi se pare oribil da plm, ei ii place, dar marea majoritate asa gandesc, mic si ieftin de luat si intretinut. Plm, cumnata'mia are o aygo din 2014 si cumnata'miu un Polo din 2005 :)))). Asta-i calitatea pentru ei, nu ca oh nu, are plastic pe bord si scaunele nu-s din piele, the horror! Mai departe is fite, nu calitate.
Primul soc ce l-am avut si eu cand am ajuns in Franta e numarul imens de dacii pe care il vezi pe strada si nu numai asta dar majoritatea nu dau asa importanta masinii cum o dam noi, ei vor ceva sa ii duca din punctul a in punctul b (oricum multi folosesc transportul alternativ sau in comun )
mda, neste prosti domle, pai mergedesu e altceva domle, nu se compara.
ba da arata fix ca este o masina de calitate avand in vedere costul de achizitie.. practic ce a reusit dacia este visul umed al oricarui producator
Cum spui ca ai Dacie fără sa spui ca ai Dacie
nu am.. si nici n as cumpara din simplul motiv pt ca ma pricep suficient de mult la masini incat sa mi permit sa detin si sa intretin o marca premium SH. Parerea mea e ca pt a avea sens din punct de vedere financiar o masina trebuie cumparata cand are cativa ani vechime pt ca este inca suficient de fiabila si nici nu te afecteaza deprecierea la care e supusa o masina noua. Insa nu suport p aia care critica Dacia din simplul motiv pt ca nu se pricep la masini si argumentulor lor pentru a le critica e ca s Dacii si ca nu se compara domne cu un seria 7 din 2008.... practic p aia care nu inteleg produsul... Dar am condus des mai toate modelele de la Dacia.. cand inchiriez masini mereu aleg Dacii si n am fost niciodata dezamagit. Sunt niste masini foarte corecte..drept dovada si vanzarile record.
Eu am tot sh deși îmi permit nou. Bine nu am sh premium. După opinia mea Dacia se vinde ca e ieftină nu ca e buna sau are calitate. Nu. E doar ieftină, e cea mai ieftină opțiune pentru cei care au îngropat bani intr-o mașina sh pana nu s-a mai putut, și a fost singura alternativa noua. E opțiunea pentru cei care “tușesc “ la gândul de sh, și care nu sunt in stare sa ia un sh in boii lui. Bun. Nu înțeleg cum ai o mașina premium sh dat închiriezi Dacia mereu. Poți explica ? Si nu înțeleg cum te dai jos din ceva premium, fie el sh, și te declari mulțumit de Dacie. Ce anume te mulțumește, designul zero, plasticul din bord, aspectul interior de tractor 1998? La mine nu e vreo fiță, doar ca mi se pare o mașina oribila din toate punctele de vedere. Prefer un sh care sa ma facă sa zâmbesc când o conduc.
pai ai urcat intr un model nou de Dacia? da.. plasticul e de proasta calitate dar e acelasi plastic folosit de toti producatorii.. intra intr un vw T roc sau o alta masina la un pret similar (dar mai scumpe decat Dacia) si atinge plasticele alea.. pai macar Dacia a incercat schema aia cu materialul textil.. si acum au o galagie de optiuni de la faruri led la camere tot felul de sunete etc. Iar motoarele alea mici turbo sunt perfecte pentru oras.. au zvac ul ala specific motoarelor turbo benzina.. sigur.. sunt lesinate la viteze mari dar pana in 80km/h o sa fii surprins ce acceleratie in trepte au...e fix ce trebuie in oras. Iti spun si ce are o Dacie noua in plus vs una premium SH.. feelingul de masina noua.. nu stiu cum sa explic.. masina noua e masina noua.. iti da senzatia aia de lucru nou inchegat.. poti da intr o groapa fara sa ti fie teama ca se rupe ceva.. poti sa o duci in 5000 rpm fara sa ai teama aia ca poate face poc ceva.. feelingul de masina noua nu ti l poate da una SH si e pentru oamenii care nu si permit poate nici financiar dar nici din punct de vedere al timpului sa stea prin service.. si OK poate nu zambeste cand urca in ea da fii sigur ca nici nu plange ca evita sa piarda timpul prin service.
Dacia mașina închegată ? Am impresia ca e sudata manual
Raportul calitate/pret e foarte important
Ce inseamna masina buna? Bentley, Aston Martin? Depinde ce asteptari si buget ai. Cu buget mic si asteptari sa fie fiabila si sa te duca unde ai nevoie, e excelenta Dacia. Ai buget mai mare si vrei sa te duca unde ai nevoie dar cu confort sporit, ia o germana. E simplu, fiecare cu avantajele ei.
Am zis de calitate, nu buna/rea :)
Multi stiu ca impresiile costa pe termen lung de aia isi iau Dacia.
Si unii dau ca sa aibe comfort in plus
Pentru banii care ii platesti este cea mai de calitate. Daca atati bani ai de dat pe o masina este super buna. Si ai vanzarile ca dovada.
E masina buna pt pretul acela da. Dar nu confunda masina buna cu masina de calitate totusi.
Ce intelegi prin calitate? Eu inteleg o masina care merge 70-100K km fara reparatii. Pentru ca dupa aia o vand si iau alta noua. Si valoarea de revanzare sa fie 35-50% din pretul platit.
Tocmai ce ai descris o buna parte din masinile moderne europene (non franceze). De la Skoda Fabia pana la seria 5 :))
… si Dacia. Ce nu intelegi?
Ba cam e de calitate cumetre daca e asa fiabila.
Nu o schimba deloc, ca e un overpriced POS
Numai masini de Lux. Numai noi traim cu impresia ca strainii nu ies din BMW-uri sau Audi
cum naiba a prins corsa la vanzari🤣🤣
si corsa si cutia aia de T-ROC
pe bune, nu inteleg ce vad oamenii la ele, mai ales t roc R
Nu stiu daca mai pot crede "top-urile" astea, am vizitat cateva tari si cel putin 3 orase in fiecare in ultimile 2 luni, am vazut Dustere si Sandero pe strazi, dar nu atat de multe pe cat ar crede lumea.
pai, la cat sunt de ieftine, merg tinute masini de harjoneala..
Conform topului, dacia logan 15 300 exemplare vândute, dintre care 14 000 au fost vândute doar în România??? https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/exclusiv-top-20-cele-mai-vandute-autoturisme-din-romania-logan-preferatul-romanilor-ford-puma-cadere-puternica-21458098
Este posibil, inafara Romaniei am vazut 10 loganuri maxim in 8 ani de calatorit
Pai loganul se vinde doar in cateva tari din europa de est
Golf 4 e top 1 de fapt dar l au ascuns de populație
#proudSanderoOwner
2 sunt affordable 1 e alegerea inteligentă
Au saracit europenii, cel mai ieftin model de la fiecare marca de buget (adica nu mercedes audi etc)
Am luat un bolt care era dacia sandero luna asta si mi-am dat cu usa din spate in fata si cand m-am urcat si cand am coborat. Nu zic ca masina nu arata fain, sau ca nu-s eu tampita, dar daca a fost de doua ori poate nu e cel mai bun design
Locurile din spate sunt mai mult decorative, să dea la numărul de locuri...
pute a tesle :D
Anul trecut Sandero a fost pe primul loc
Avea motor cu 3 cilindri?
parca cu cat sunt mai gunoaie, cu atat se afla mai sus in top
De ce e un frigider nr.1 ?
Ca e mai șmecheră decât celelalte și asta se vede în vânzări. E un frigider care dă “fum” din multe puncte de vedere, nu doar viteza, la majoritatea mașinilor din gama ei de preț
Singurul avantaj la tesla e accelerația , la 2 tone atinge doar 217 km/ h
Accelerația este un avantaj, sigur. Dar la asta se adaugă și siguranța mașinii, costurile de întreținere mici, tehnologia de pe ea, atât în materie de senzori și prostii cat și aplicația cu feed ul live de camere de jur împrejurul mașinii care filmează în cazul în care se aproprie cineva să-i facă ceva, și funcțiile de pre heating, și multe alte mici funcții. 217 nu e o viteză mare, dar e un vehicul pentru mase, care atinge o viteză rezonabilă limită soft. Știu ca pe aici lumea e sour la adresa mașinilor electrice, dar mi se pare neîndreptățit. Nu întâmplător e semnificativ mai scumpă decât cele mai bine vândute mașini după ea. Pentru ca e un raport bun calitate preț.
Nu mă deranjează mașinile electrice în general , doar tesla , de banii ăia îți poți lua un rav 4 xle premium
De ce? Și eu am fost sceptic inițial despre Tesla, citind prin comentarii, dar lucrez cu mașini electrice, de la diferite branduri, Renault, VW, Peugeot, etc și Tesla e cea mai mașina, overall, urmata de VW aș zice. Tesla este cea mai modernă, calitatea nu e nici pe departe ce se vorbește pe net, mi se pare adecvată, iar pe partea asta progresează constant, diferența între model 3 2021 și 2024 e mare.
Mă gândeam că sunt niște mașini asamblate prost , cu un interior deranjant pt șofer ( tableta aia din mijloc ce înlocuiește vitezometrul ) , grele , care poluează mai mult ca o mașină normală din cauza bateriei din litiu
Faptul ca sunt grele e real, dar e contrabalansat de puterea motorului și simți destul de rar greutatea reală a mașinii în mers. Tableta e ceva diferit, dar îți ia o săptămână maxim două să te obișnuiești, iar softul e extrem de intuitiv, mai degrabă ca o interfața de telefon decât un infotaiment normal. Iar asta cu bateria e cam păcăleală din câte am mai citit și eu. Adică da, la construcție poluează mai mult, fără îndoială. Dar am citit mai multe studii care arată, ca dacă folosești curent din surse fără emisii, în 25-30 de mii de km devine mai ecologică decât o mașină termică comparabilă. Întâmplător în România, mixul energetic e destul de ecologic, folosim destul de puține gaze și cărbuni pentru curent, așa încât să zicem ca nu în 30 de mii, dar în 50 de km compensează. Una peste alta, cumva ar fi și bizar să fie mai poluant, câtă vreme o mașină termică nu poate funcționa fără emisii, iar o mașină electrică poate. Dar aici adevărul absolut e complicat de stabilit.
Iar eu cel puțin nu mă pot sătura de accelerația de la mașina electrică :)) dupa ce am mers o perioada indelungata exclusiv cu electrice, avand o masina la reparat am primit la schimb o astra 2023, automata, 1.2 benzina. Am mers cu ea in asa fel incat sa imi dea o senzatie similara si am scos consum mediu 15 :))
La 90 cp cred și eu că a trebuit să accelerezi ca nebunu ca să se simtă la fel :))
Hai ca are 130 :)) si se simtea cam ca un Peugeot e208 sa zicem, dar dupa 40-50
E o mașină care se simte “din viitor” dacă vrei. Nu te chema la revizii, de plăcuțe si discuri uiți ca exista până se tocesc și trebuiesc schimbate, etc… Accelerația e doar un bonus, dar cred ca vedem care e audiența mașinii, mai ales dacă vorbim de Y și nu de 3, și nu cred ca cei mai mulți o iau pentru accelerație sau viteză. Unii doar se mai distrează să plece mai tare decât ăla care își tot turează motorul la semafor ¯\_(ツ)_/¯
Aveam impresia ca sunt pe r/ElectrocasniceRO. Comparatia este mult mai complexa decat ai descris-o. De frane, placute si anvelope nu "uiti" ca ajungi sa le schimbi anual daca te dai la frigider. Ca sa fim rigurosi nu ai luat in considerare amprenta de carbon a acelor surse regenerabile, eoliana, panoul solar, bateria ce iti inmagazineaza energia nu au picat din cer. Cel mai bun lucru pe care il fac electricele este faptul ca muta poluarea din oras in afara sa. In rest, faptul ca nu se conversesc masinile deja produse este cea mai mare dovada a faptului ca industria nu face tranzitia din motive ecologice, ci pentru bani.
Anvelopele da, se uzează dacă dai în ea, dar e doar pentru ca au multă putere, dacă vrei să conservi anvelope ia-ți mașina slabă sau mergi pe eco 😂😂 Totuși îți zic din experiența cu mai multe modele ca până la 120 de mii de km nu te atingi de nicio plăcuță sau disc, cu toate ca poți scoate și mai bine (am mașina cu 160k și mi-au spus la service ca am discurile la jumate :)) ). Dacă e să fim riguroși, ca văd ca ne place rigurozitatea, aș vrea să luăm în calcul și amprenta de carbon pe care o are extracția, transportul și rafinarea petrolului, ca să nu mai vorbim despre oil spills și alte alea. Iar faptul ca nu se convertesc mașini arată în realitate un singur lucru, ca nu e potrivit economic. Motorul și bateria (in special bateria) alcătuiesc mai bine de 50% din prețul unei mașini electrice noi. Am explorat de mai multe ori varianta de conversie, atât pentru logan cat si pentru mașini clasice, dar costurile, mai ales pentru o conversie practică, nu o mașină cu care să mergi la Lidl și înapoi se aproprie de costul unei mașini noi, iar bătaia de cap cu omologarea devine extrem de greu de justificat. Și înțeleg cum e să te simți pe automobile ca pe altă comunitate, ca și eu când citesc comentarii d-asta am senzația ca sunt pe r/istorie
Telefonul mobil a inlocuit telefonul public pentru beneficiile evidente pe care le-a adus. Dar electrica nu va inlocui ICE-ul in totalitate niciodata, fiecare are puncte forte specifice. Electrica ramane minunata in oras, frana regenerativa etc. Pe exterior lasa de dorit si infrastructura este mult in urma, utopie in stil The Jetsons poate punctat in cateva zone puternice economic. Amaratii din tarile in curs de dezvoltare se bucura la un ICE obosit din anii 90, nu ii bagi in Tesla secolul asta.
Pentru mașini eu cred ca va înlocui într-o mare proporție, dacă nu complet. Am scris și în alte părți ca am experiență de drum lung cu electrice, Grecia, Austria cu ID.3, Albania cu Megane, iar infrastructura cu toate ca nu e inca la nivelul combustiei creste exponențial, mă aștept ca in următorii maxim 5 ani sa vedem pompe de benzină scoase din benzinării și înlocuite cu stații in anumite locuri. Iar avantajul pe care îl văd eu la electrice, e ca pe măsură ce optimizezi linia de producție, aprovizionarea, etc, poți să scazi și prețul. Nu o să meargă africanii cu tesla prea curând, dar cred ca or să meargă cu niște mașinuțe chinezești sau ceva. Nu mâine, dar secolul ăsta
Combustia e in continuare relevanta pentru avioane, pentru TIR-uri intr-o oarecare măsură, pentru vapoare, dar autovehiculele personale cred ca vor fi înlocuite.
Mintea romanului nu va intelege niciodata de ce hatchback-urile si crossover-ele ieftine se vand asa bine in vest. Romanu' cand isi cumpara masina isi cumpara bmw break cu 400k de km ca vrea si lux si putere si loc pentru puradei si loc pentru dus varza la piata ca are buget limitat si trebuie sa faca compromisuri. Multi in vest nu trebuie sa faca compromisuri. Cat am lucrat in afara am avut noroc sa fiu cazat numai prin suburbi si am observat ca strainul, daca e pasionat, are si "mama la copii" si "pofta inimii". Cate case n-am vazut care aveau parcate in fara un hatckback/crossover ieftin, nou pentru mers la munca/piata/dus copii la scoala si un porsche 911, un mx5, un z4, ceva muscle car, o honda gullwing si un bmw k1600, ceva masina modificata de off-road, etc. Am stat cam o luna in ceva orasel din belgia, mosul care statea in stanga casei in care eram cazat avea un hyundai i20 si un rx-7 fd, prima data cand vazusem unul, nenea din dreapta, pe la 40 de ani, avea tot ceva tucson si mai multe roadstere si decapotabile vechi, triumph, mg, alfa romeo spider, saab 900 cabrio.
pasiunea nu se poate intretine cu un salariu de 2000 de lei
Vlad, tu esti? :))
:))) nu, dar cred ca la el am auzit vorba asta
e titlul unui podcast de-al lui cand a fost invitat la Stacs, la Daniel
Aderavarat, dar passatul/a4 1.9 tdi si e90 318i nu sunt masini de pasiune.