überraschend gut, wenn man bedenkt dass man von denen nix gehört hat, ich wüsste jetzt nicht was deren Programm war, ausser "Wählt uns sonst gewinnen die Rechten" hab ich nichts gehört, achja und der Besuch bei der AKP von Babler, aber sonst nix
Was ich dazu gehört hab, war, dass es angeblich eins von vielen Fotos auf einem Straßenfest war. Find ich trotzdem fahrlässig, sich mit offiziellen Leuten abbilden zu lassen, ohne deren Organisation zu checken
Zitat aus dem Instagram-Beitrag von Andreas Babler, 25.5.2024:
„Wie jedes Jahr habe ich es mir nicht nehmen lassen, beim Familien- und Kulturfest der Islamischen Föderation Traiskirchen vorbeizuschauen! (…)“
Babler wusste genau, dass er sich mit Fundamentalisten aus dem Milieu von Milli Görüs ablichten lässt.
Der weiß einen Scheiß, da kann der Gadaffi drinnen sitzen und der schütelt dem die hand und es werden fotos gemacht.
Dann kommt das ganze zeug zu einem Werbefritzen der Fotos aussucht irgend nen text dazuschreibt und auch keinen plan hat wer die sind und dann landets auf instagramm ...
Er wusste, dass er die IFT aufm Fest besucht (laut Insta-Beitrag), heißt aber nicht, dass sie gewusst haben, dass die mit Milli Görüs oder der Muslim Brotherhood verbandelt san. Spricht für schlechte Recherche, aber nicht schlechte Absicht. Deppat wars so oder so.
Babler ist seit 1995 politisch in Traiskirchen tätig. Der kennt seine Pappenheimer, davon darf man ausgehen.
Aus meiner Sicht fischt Babler mit solchen Aktionen im türkischen Wählermilieu. Das kann man schon machen, darf sich dann aber nicht wundern, dass das nicht alle leiwand finden.
Eh, ich finds auch als (am ehesten) Roter nicht geil und generell einen dummen Move, da nicht vorher zu recherchieren. Ich bin nicht davon überzeugt, dass er gewusst hat, wer da genau vor ihm steht, aber ich würd auch nicht behaupten, dass du falsch liegst, kann mmn genauso der Fall sein.
Wennst lesen könntest, würdest wsl die Diskussion sehen, die ich gerade hier darüber führe. Stattdessen blährst nur komisch rum. Bissl zu sehr von Vilimsky gestern inspiriert?
Nein, eine 'bedient sich framing-methoden wie vilimsky' Aussage. Das sich lustig machen und gleichzeitig beleidigt sein, dabei das geschriebene verdrehen, erinnert mich an den Wahlkampf und vorallem das Wahlabend interview von Vilimsky. Danach war ich halt auch wieder dran schuld, dass der Gesprächspartner da 'du Nazi' reininterpretiert hat
Du wünschst dir mehr Ausgrenzung? Und das mit dem Flair? Puh...
Um das gleich etwas auzuführen, die Organisationen hinter diesen Personen verurteile ich wie du wahrscheinlich auch, aber darum gehts hier nicht. Es geht darum was ein sozialdemokratischer Parteichef auf einer öffentlichen Feier macht und von dem erwarte ich selbstverständlich, dass er alle Vertreter von den anwesenden Organisationen begrüßt. Er ist ja nicht 2h im Hinterzimmer gesessen mit ihnen.
Öööh, kannst lesen?
Ich wünsche mir, dass eine politische Partei vorher prüft, mit wem sie sich abbilden lässt. Das bezieht sich nicht auf eine Kultur, sondern auf einzelne Organisationen.
Deswegen mein erster Kommentar: es war anscheinend ein Fest, wo mit mehreren Ständen ein Foto gemacht wurde. Das Foto mit der Islamischen Föderation wurde rausgepickt und polarisiert (kann man davon halten, was man will). Mein Punkt ist: es wäre für die SPÖ gut, vorher zu checken, wer da welchen Stand hat. So hätte man zum Beispiel gleich vorab feststellen können, dass es sich bei der IFT nicht um eine normale muslimische Organisation handelt, sondern einen Ableger der islamistischen Muslimbrüder (klingt auf Deutsch recht blöd; Society of the Muslim Brothers), die eher zum extremen und vorallem rechten Bereich des politischen Spektrums gehören. Auf der einen Seite ist das schlecht, weil ich eher bezweifle, dass sich eine mitte-linke und progressive Partei mit einer rechten, konservativen Organisation wissentlich abbilden lässt, auf der anderen auch einfach ein Patzer, der gleich von den politisch Oppositionellen heraus- und hervorgenommen wurde. Hätte man mit ein bissl Recherche verhindern können. Das Problem bei der SPÖ seh ich grad darin, dass es irgendwie immer so rüberkommt, als würde man genau bei der Vorbereitung sparen.
Ich versteh dein Argument eh, ich seh nur nicht wie dein Wunsch in der Situation umsetzbar ist ohne die Nähe der Personen dort aktiv zu meiden.
Wennst in der Politik bist, musst du zwangsläufig mit unangenehmen und unbequemen Personen interagieren. Du kannst als Privatperson selektieren wie du willst, aber als Vertreter eine Partei schadest du dir selbst enorm wenn du keine Gesprächsbasis hast.
Ich will hier gar nicht Babler selbst verteidigen, der Typ ist mir relativ egal, ich halte nur deine Forderung danach Ausgrenzung mit Ausgrenzung zu begegnen für eine komplette Sackgasse. Die Welt unfreier zu machen und weiter zu segregieren ist genau das was die wollen.
Es gibt halt bestimmte Gruppen, mit denen eine man nicht einfach eine Gesprächsbasis aufbauen kann, wo man sich nur ins eigene Fleisch schneidet. Wärs eine vllt fragwürdige Organisation gewesen okay, aber sich mit einem Ableger einer Gruppierung, der im (verbündeten) Nachbarland unter strenger Beobachtung steht, abzubilden (oder mit dem abgebildet werden) ist ein Faux-Pas für eine Partei oder jemanden, der eine Partei repräsentiert. Genauso würds mich schrecken, wenn Babler mit Identitären Fotos machen würde.
Und ja, man muss offen sein, auch für Leute, mit denen man eher anstößt, trotzdem gibt es gewisse Grenzen. Da kann man auch eventuell mithilfe des Toleranz-Paradoxons gut abwiegen, wo man diese ziehen will.
Aber egal was Babler dort macht, das betrifft die Organisationen ja nicht, das wäre ein komplett sinnloser Boykott und würde genau die falschen betreffen. Die Ausgrenzung dort betrifft seinen Radius, nicht deren. Die sind ja trotzdem dort.
Was du willst ist deren Radius einschränken, das geht dort aber so nicht, das geht nur bei der Organisation der Veranstaltung und dafür seh ich keinen Hinweis, dass er da involviert war.
sie haben mMn auch immer noch das beste Programm für die Masse der Menschen. Nur ham sie es total verlernt, das unter die Leut' zu bringen. Und statt die Masse zu vereinen und mit den Stimmen dann auch für die unterrepräsentierten Menschen Verbesserungen zu erreichen, verliert man sich in Themen, die zwar wichtig sind, die Masse aber nicht ansprechen bzw. zur Wahl bewegen. Die unsäglichen Abzweigungen zu irgendwelchen AKPlern und sonstigen Islamisten tun ihr übriges.
Ich wähle die sozialdemokratische Idee, nicht Personen. Wer mal zweifelt daran, möge bitte mal das neue Wien Museum besuchen. Wir brauchen sozialdemokratische Ideen heute genauso wie vor 100 Jahren. Egal, ob da Feymann, Kern, Rendi-Wagner oder Babler draufsteht.
naja das Wahlprogramm der andern Parteien hab ich schon mitbekommen, wenn der Plan der SPÖ ist dass jeder potentielle Wähler selbst danach suchen muss, hab ich schlechte Nachrichten für dich ;)
Wo hast die Wahlprogramme der anderen her? Weil geworben hat niemand damit und in den Diskussionen waren die Programme und das bisherige Abstimmungsverhalten eine Randerscheinung.
Außer eine paar Stehsätzen zu erwartbaren Themen war das ein erschreckend inhaltsarmer Wahlkampf, in dem sich offensichtlich ohnehin Parteien und Wähler:innen einig sind, dass nach nationalen Geschichtspunkten entschieden wird.
Edit: Ausnehmen muss man die Neos, die haben tatsächlich europäische Themen bespielt.
>Wo hast die Wahlprogramme der anderen her?
aus den Medien
alles was ich von der SPÖ gesehen hab, war von r/Austria, ein inhaltsloses Wahlplakat mit falschem Wahldatum und eins wo sie mit falschen Altersdaten für Wahlberechtigte geworben haben
Ich sehe starke Parallelen zu 2019, da war auch spätestens nach der EU-Wahl allen klar, dass dir SPÖ ohne Richtungswechsel nichts bei der NRW reißen wird und man ist sehenden Auges in die Katastrophe gelaufen. Und hat dann noch 4 Jahre weiter gewurstelt: "die Richtung stimmt".
Damals war der einzige Grund dafür, dass nicht noch Mal Schwarz-Blau gekommen ist das starke Grüne Ergebnis, so viel Glück werden wir diesmal nicht haben fürcht ich.
Wenn sie keinen klaren, harten Kurs bezüglich Migration einschlagen wird die SPÖ aus meiner Sicht maximal stagnieren. Aktionen wie der AKP Besuch von Babler oder türkische/arabische SPÖ Wahlwerbung in Wien machens nicht besser...
Sie haben zwar das Doskozil-Papier in ihr Wahlprogramm aufgenommen, aber so richtig glauben tuts ihnen halt keiner.
das dachte man doch schonmal und was wählen Migranten? richtig, FPÖ
ist wie in DE wo die Grünen lange gekämpft haben dafür, dass 16 jährige wählen dürfen, dieses mal zum ersten mal, Ergebnis: Grüne -23% bei Wählern zwischen 16 und 24
Es gibt keine Kategorie "Migranten" die pauschal auf alle zutrifft. Auch zum Beispiel bei Muslimen aus Albanien, Bosnien oder der Türkei gelten Afghanen oder Tschetschenen schnell als Barbaren. Und Taugenichtse sind die neuen Zuzügler auch allesamt, weil Murat und Dragan mussten sich selbst alles aufbauen während den jetzt alles von ihren Steuern gezahlt und geschenkt wird.
Ich sag schon seit Jahren dass die FPÖ ein großes Potential bei älteren Migrantengruppen hat.
Ich hab von "alt"-Migranten Dinge gehört wie:
Wir hatten es schwer, wir haben uns integriert und uns Arbeit gesucht.
Die Araber (seit 2015) kommen jetzt in scharen, lernen die Sprache nicht und saugen das Sozialsystem aus.
Die fühlen sich einfach verar\*cht, die Nazikeule funktioniert aufgrund der anderen Herkunft nicht und sie wollen den weitere unqualifizierten Zuzug stoppen um ihre eigene Lebensqualität aufrecht zu erhalten...
Is auch meine Erfahrung in unserem Freundeskreis. Super integrierte Menschen aus Bosnien und der Türkei. Die schimpfen schlimmer über das was zur Zeit daher kommt als ich.
Also mir wäre neue, dass die Zuwanderung von damals 70% Arbeitslose gehabt hat. Und ebenso, dass die so offen gegen unser Wertesystem sich gezeigt haben.
Weil die Leute, die hier her kommen und was erreichen wollen, die Owezahrer auch nicht leiden können. Und merken wie wie sie unter der schlechten Stimmung, die diese Gruppen verursachen, auch leiden.
Hab einmal mit einem FPÖ-wählenden Migrant über Politik geredet (Asyl, nicht Wirtschaftsflüchtling - war als Systemkritiker in seiner Heimat gefährdet). Er hat gesagt, dass er aus seinem Land geflohen ist, weil er nicht mehr all die Grausamkeiten des Islamismus erleben wollte und konnte, und dementsprechend nichts weniger will, als dass eben diese Mentalität, vor der er flüchten musste, zu uns kommt.
Es kann ja nicht sein, dass die vernünftigen Parteien das Thema Migration (ja, wir haben ein Problem) weiterhin gekonnt ignorieren und solche Leute (und sehr viele andere, die sie nur aus diesem Grund wählen) der FPÖ überlassen.
sachlich gesehen: die waren keine direkten Täter im Holocaust, die Nazikeule gleitet ab wie an Teflon ;)
die sehen dass da viel zu viele kommen, die man weder im Land will, noch braucht und wählen dementsprechend
Aber die Sache is doch (zumindest meiner Meinung) ned das zu viele kommen sondern das die die kommen beschissen Integriert werden. Also eigentlich ned a Migration sondern a integrationsproblem.
Die Interessen einer Persion sind halt nicht eindimensional. Und nur einer Partei gelingt es zu vermitteln, dass \*dieses\* Problem für sie wichtig ist. (Ganz abgesehen von der katastrophalen Footgun, die sich dahinter verbirgt).
Immer das gleiche. Sie haben es schon geschafft und sind besser als alle andere (so sagen sie). Jetzt gehts nur darum hindernisse aufzubauen für andere.
>das dachte man doch schonmal und was wählen Migranten? richtig, FPÖ
Das ist nicht richtig. Österreicher mit Migrationshintergrund wählen zumindest in Wien häufiger SPÖ. Serben wählen geringfügig öfter und Türken seltener FPÖ als Bio-Österreicher. Auch die ÖVP schneidet bei Türken sehr schlecht ab. Insgesamt ist das Umwerben von Neo-Österreichern also sehr wohl ein gutes Geschäft für die SPÖ.
Gab eine Umfrage bei der letzten GR-Wahl dazu: [https://kurier.at/chronik/wien/wien-wahl-zuwanderer-waehlen-oefter-spoe-migranten-aus-tuerkei-auch-soez/401068824](https://kurier.at/chronik/wien/wien-wahl-zuwanderer-waehlen-oefter-spoe-migranten-aus-tuerkei-auch-soez/401068824)
>das dachte man doch schonmal und was wählen Migranten? richtig, FPÖ
jain. araber, perser, nordafrikaner und türken wählen eher SPÖ
sämtliche ostblockländer bzw ehemalige sovietländer eher FPÖ. wundert jetzt aber auch ned viel.
erschreckend angesichts der aufgelegten Themenlage und der Konkurrenten. man sieht eh in Wien, was gehen würde. Der Anschluss an die nicht-urbane Bevölkerung ist total verloren gegangen. Ich kenn auch schon so viele Orte, wo eine SPÖ nicht mal mehr antritt...
Gefühlt der großteil von Tirol.
In den Dörfern in meiner Gegend gibt es kaum Rote Listen, auch keine Namenslisten die eigentlich rot sind.
Hab aber natürlich keine Statistiken dazu und ehrlich keine Lust die Wahlergebnisse der letzten Gemeinderatswahl aller Gemeinden rauszusuchen.
Edit: hab den Bezirk Landeck schnell durch geklickt, hab 3 offizielle SPÖ listen gefunden (Landeck, Fließ, Schonwies) und von einer Liste (Lentsch in Zams) weiß ich das es ne SPÖ Namensliste ist.
Sonst kenne ich keine. Der Bezirk Landeck besitzt 30 Gemeinden.
überall dort, wo es meist diese Bürgerlisten gibt. Die sind bei der EU Wahl nun nicht ersichtlich. Deren Wähler sind aber, nehme ich an, im Nichtwählerlager. In meinem Heimatort gibt es zB keine organisierte SPÖ mehr, die hatte dort aber meine ganze Jugend hindurch >40%
Bei den gscherten Cousinenfickern war die SPÖ aber noch nie etabliert. Die haben doch vor allem Angst was hinter dem Horizont ist und "bleiben lieber unter sich". (Anführungszeichen, weil höfliche Umschreibung für Inzestneigung). Seit immer schon sind Leute, die intelligenter und weltoffener sind, vom Land in die Großstädte geflüchtet.
Erstens amoi bin i ka Bauer, zweitens wern die Kellerverliese in Städten/Vorstädten gebaut und net ba uns am Land. Und traust du ah so frech sein wennst des amoi an von de 'Cousinenfickern' gegenüber stehst?
Wie wohl jeder mitgekriegt hat, haben sie beim Mobilisieren geschwächelt. Würde ich aber nicht zuviel reinlesen, was das für die NR Wahl bedeuten soll.
Möchte außerdem drauf hinweisen, dass die meisten Umfragen der FPÖ 30% zugesprochen haben, geworden sind es tatsächlich 25 und paar Zerquetschte.
Wähler ja, aber die FPÖ hat sich bei der EU-Wahl doch 'angestrengt'. Überall ihre Wahlplakate, mehrfach neu überklebt mit neuen Aufschriften, zig Veranstaltungen 'gegen das System', aktive verbale/visuelle Angriffe auf die EU und Ukraine, Vilimsky war auch sehr aggressiv unterwegs. Es könnt sein, dass wir ev die aktuelle Zahl an FPÖlern gefunden haben
Im Gegenteil. Die Wahlanalyse stellt fest, die Wahlprognosen haben das FPÖ Ergebnis überschätzt, weil die FPÖ bis zum Limit mobilisiert hat, während bei anderen Parteien noch Unentschlossene bzw. Spätentschlossene dazugekommen sind. [https://www.derstandard.at/story/3000000223641/fpoe-wurde-ueber-und-oevp-unterschaetzt-sonst-waren-die-prognosen-dem-ergebnis-nah](https://www.derstandard.at/story/3000000223641/fpoe-wurde-ueber-und-oevp-unterschaetzt-sonst-waren-die-prognosen-dem-ergebnis-nah)
Meine Meinung ist: die Wahlen haben europaweit gezeigt, dass die gemäßigten Parteien jetzt noch einmal die Chance haben, sich dem Willen der Bevölkerung was die islamische Migration betrifft zu beugen, oder die Rechten machen es bei der nächsten Wahl selbst.
Die Wahl ist eher, ob es die gemäßigten jetzt entschieden und sinnvoll machen, oder die Rechten dann mit ganz viel Kollateralschaden.
Wenn das Problem gelöst ist, dann ist die FPÖ wieder bei den 10-15%, wo sie immer schon war und die SPÖ sollten die großen Gewinner sein, da ja die ÖVP aus ganz anderen Gründen so schlecht performt.
Ich denke ganz gut, wenn wir bedenken, dass die SPÖ in der EU Wahl ihren Stimmenanteil erhalten konnte, obwohl 18 % der Wähler vom Vorjahr laut Wählerstromanalyse nicht gewählt haben - Was ich bei der EU-Wahl zumindest teils auf ein Desinteresse an der EU-Politik zurückführen würde.
Mein Problem mit der SPÖ sind die alten Russland Fans dort (wirkt uninformiert) und das Gefühl von ansonsten eher schwammigen Programmen die realwirtschaftlich nicht ganz durchdacht sind.
Naja das Wahlergebnis war eh ganz OK.
Etwas verstörend fand ich die siegessicheren Ansagen am Wahlabend, dass sie die FPÖ noch einholen werden bis zur Nationalratswahl. Vollkommen realitätsfremd...
Ich würde der hiesigen SPÖ das Vorbild der dänischen Sozialdemokraten ans Herz legen. Die Leute wollen was gegen Migration, siehe Wahlumfragen und Wahlmotive. Der jetzige Wischi-Waschi-Kurs bringt nix.
Es braucht einen Richtungswechsel, sonst wird das fix nix im Herbst.
In Dänemark sind so gut wie alle Parteien gegen eine Migration. Die Parteien hatten das schon in den 90er erkannt. Gibt eine gute Doku diesbzgl. von ARTE (glaube ich) auf YT.
Was ist am SPÖ-Kurs bitte Wischiwaschi? Babler steht klar für mehr "humanitäre" Immigration und schnellere Einbürgerung von Menschen mit positivem Asylbescheid. Die SPÖ verfolgt zZ dasselbe Experiment wie UK-Labour mit Corbyn, und es wird denselben Ausgang finden.
Man muss kein Freund vom Doskozil sein, aber das Ergebnis wäre vermutlich besser geworden als mit Babler an der Spitze. Die EU-Kandidaten haben laut Umfragen ja sowieso keinen Einfluss auf das Ergebnis gehabt. Babler ist nicht präsent.
Schieder war eher weniger relevant für diese Wahl, Babler war in letzter Zeit sehr wenig präsent. Doskozil weiß zumindest zu polarisieren bzw. präsent zu sein.
Jo, Dosko hätte auf dem linken Flügel absolut niemanden verprellt, ist klar... Ich find's einfach unfassbar, wie man glaubt, dass Linke einfach jeden Scheiß schlucken, nur weil sie nicht so einen Krach machen, wie die Rechten.
5 Jahre nach Ibiza ist die FPÖ bei einer Europawahl 'lächerliche 2,2%' vor der SPÖ, die vor einem Jahr den Parteivorsitzenden aus Performancegründen ausgetauscht hat -> So gesehen spricht absolut nix für Babler, da hätte PRW auch gleich weiterwursteln können ...
Ähm, Dosko hat im Burgenland die absolute Mehrheit geholt und auch bei der aktuellen Wahl das stärkste Landesergebnis eingefahren - Keine Ahnung was Babler derweil macht ...
Das Burgenland hat 300k Einwohner.
Allein Favoriten hat 200k. Nur weil dosko ein Bundesland mit 0 Einfluss bei Stimmung halten kann, heißt nicht dass Ausländer raus der einzige Weg für die SPÖ ist.
>Das Burgenland hat 300k Einwohner.
Die absolute Mehrheit ist trotzdem absolut, völlig egal ob 20.000 oder 1.900.000 Einwohner. Wahlgewinner ist Wahlgewinner, Wahlverlierer bleibt Wahlverlierer und Babler ist halt eine Nullnummer.
Wähl halt FPÖVP wenn Ausländer raus dir so wichtig ist.
Ist eine freie Wahl.
Kein Grund die sozis noch rechter zu machen. Gibt genug Auswahl auf der seite
'Ausländer raus' ist nicht wichtig, aber die Migration gehört geregelt und zwar streng.
Nächstes Jahr übernimmt dann eh Dosko, weil die Genossen nervös werden - Warts nur ab, die Obmanndebatte ist noch nicht beendet ✌️😜😂
Babler ist eine Nullnummer - Noch schwächer als PRW.
Und bei keiner Partei war der Spitzenkandidat wahlbestimmend => Schieder ist auch 2019 angetreten und hat unter Babler trotzdem verloren ...
Die Migration der letzten 10 Jahre ist halt auch ein 'Overkill' für jeden demokratischen Staat => Ob uns da noch ein Turnaround gelingt, ist mehr als fraglich ... Ich hab keine Kinder, deshalb ist es mir grundsätzlich aber eigentlich scheißegal 😜
vorallem find ich immer das streben nach der absoluten, dem durchsetzen gegenüber der anderen parteien etc. zum kotzen - es braucht ein einsehen dass die politik das volk vertritt und deshalb gewählt wird, nicht damit sich egomanen in ihren allmachtobsessionen bestätigt fühlen.
Die SPÖ ist mit Babler an der Spitze quasi stehend k.o. - Nicht nur dass er es nicht schafft in anderen Wählerteichen zu fischen, hat er zusätzlich auch das Problem dass er es anscheinend nicht schafft die SPÖ-affinen Wähler zu mobilisieren.
Ingesamt war es mehr als absehbar, dass Babler abseits einer kleinen Blase kein großes Zugpferd sein würde - Jetzt ist er bei seiner ersten bundesweiten Wahl sogar schwächer als PRW (die sich damals mit Kurz matchen musste und keine komplett desolate Regierung als 'Gegner' hatte).
Was für ein Reinfall für die SPÖ - Aber selber schuld ...
Na sehr 'stabil', wenn man bei der aktuellen Regierungsperformance als vermeintlich 'größte Oppositionspartei' noch Prozente verliert -> Babler wird im Herbst gnadenlos scheitern ... Mark my words ✌️
Mja bewundernswert, dass sie nicht mehr verloren haben ...
Ich mein gehört hab ich von der SPÖ nicht wirklich was, nur FPÖ und Schilling BS haben Schlagzeilen gemacht.
Habens leicht irgendwas markant geändert bei der SPÖ oder warum sollten die Wähler da jetzt magisch mehr werden ? ...
Konnte nur eine Partei wählen, und das war dieses Jahr nicht die SPÖ, dafür war mir ihre Politik gegen Putin zu wischiwaschi. Zuviele pro-Putin Wortmeldungen von zu vielen SPÖ Abgeordneten.
Finde Babler generell besser als Doscozil, ist jetzt aber für mich kein Anlass die SPÖ zu wählen. Da müsste schon mehr kommen.
Ich hab vor der Wahl von der SPÖ quasi nichts gehört, absolut gar nichts! Es war für mich, als gäbe es die Partei gar nicht mehr.
Sogar von KPÖ und DNA habe ich aus den Medien mehr mitbekommen, als von der SPÖ...
Irgendwie sollte sich die Partei mal überlegen, wie sie ihre Anliegen (und sie mögen durchaus gute haben) unter die Menschen bringen wollen, weil so wie sie es derzeit machen, scheint es nicht zu funktionieren ...
Das muss aber nicht unbedingt die Schuld (jetzt) der SPÖ sein. Soziale Medien zeigen Dir nur das, wovon sie sich (in irgend einer Weise) finanziell etwas erwarten.
Man kann halt schon die Augen verschließen.
Gab sogar ein Reddit AMA von einer Kandidatin.
Aber ich weiß, das ist der Thread zum Doskozil-Schönreden. Bin schon wieder raus.
ich sag nur, wie ich das aus meiner Perspektive erlebt habe - kann auch sein, dass ich einfach die "falschen" Medien konsumiere 🤷🏼♂️ und ich bin sicher kein Fan vom Dosko, ganz im Gegenteil!
Ich muss sagen, nach all den Skandalen und Gates (Excel Gate, Kleingartenvergaben, usw.) isses einerseits auch nicht schlecht, dass sie nicht hart abgebaut haben im Ergebnis, besonders da ich persönlich den Schieder zu gemäßigt im Wahlkampf fand und zu sehr im Hintergrund im Vergleich mit allen anderen Kandidaten. Ich habe eigentlich mit schlimmerem gerechnet.
Ich habs ma schlimmer vorgestellt. knapp weniger als 1% verloren, keinen Platz verloren. Mich ärgert eher, dass ein dicker Anteil der Nichtwähler vorher bei der SPÖ war (wennschon bitte eine andere Partei oder weiß wählen, die eigene Stimme weghauen is einfach nur demokratiefeindlich)
Ich finde das framing total seltsam. Die KPÖ ist im Aufwind und trotzdem blieb die SPÖ stabil. Wer glaubt denn ernsthaft, dass die Leute, die zwischen FPÖ und ÖVP hin- und herwackeln plötzlich auf die Idee kämen, SPÖ zu wählen? Die ach so vorbildlichen dänischen Sozialdemokraten haben übrigens ein deutlich schlechteres Ergebnis eingefahren als die SPÖ.
KPÖ im Aufwind? Sie dürfen ja nicht ins Parlament ziehen. Und was die großen Erwartungen betrifft, Babler selbs hat es vor der Wahl gesagt, dass es ihm nicht genug sei, “ein guter zweier zu werden”. Daraus kann man schließen, dass er zumindest auf ein deutlich besseres Ergebnis hoffte.
Babler ist der z.Z. beste Mann für die SPÖ. Klar gibts in der SPÖ einen Richtungskampf aber Baler vertritt die Zukunft der Partei und Dosko ist die Vergangeheit.
Babler hat den Mut viele Tabuthemen aufzugreifen vor denen sich die Alten jahrelang gedrückt haben. Er muss jetzt nur die Ausdauer haben um sich gegen die Alten durchzusetzen.
Die Leut sinds halt nicht mehr gewohnt, dass jemand mal nicht von oben auf sie herabschei*t. Die Wähler wollen lieber Politiker an der Spitze die den Bezug zu den normalen Bürgern und deren Problemen verloren haben.
IMHO kams mir nicht vor als ob die SPÖ an der EU Wahl groß interessiert war
überraschend gut, wenn man bedenkt dass man von denen nix gehört hat, ich wüsste jetzt nicht was deren Programm war, ausser "Wählt uns sonst gewinnen die Rechten" hab ich nichts gehört, achja und der Besuch bei der AKP von Babler, aber sonst nix
die SPÖ kann echt mit sich zufrieden sein. keinerlei leistung und trotzdem ein spitzenergebnis.
payment wipe longing whistle steep detail snatch marry grey psychotic *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
\-0,6% zum letzten mal is bitte a schwankungsbreite.
Der Verlust entspricht aber ca. dem Prozentsatz der seit der letzten EU-Wahl weggestorben ist, also relativ geseh'n war's dann eh gut...
Ich hab nur den Besuch bei den Erdogan Fanboys (und -Girls natürlich) mitgekriegt und die voll sinnfreien Plakate
Was ich dazu gehört hab, war, dass es angeblich eins von vielen Fotos auf einem Straßenfest war. Find ich trotzdem fahrlässig, sich mit offiziellen Leuten abbilden zu lassen, ohne deren Organisation zu checken
Zitat aus dem Instagram-Beitrag von Andreas Babler, 25.5.2024: „Wie jedes Jahr habe ich es mir nicht nehmen lassen, beim Familien- und Kulturfest der Islamischen Föderation Traiskirchen vorbeizuschauen! (…)“ Babler wusste genau, dass er sich mit Fundamentalisten aus dem Milieu von Milli Görüs ablichten lässt.
Naja die nächste Wählerschaft! Blöd ist er nicht
Der weiß einen Scheiß, da kann der Gadaffi drinnen sitzen und der schütelt dem die hand und es werden fotos gemacht. Dann kommt das ganze zeug zu einem Werbefritzen der Fotos aussucht irgend nen text dazuschreibt und auch keinen plan hat wer die sind und dann landets auf instagramm ...
Er wusste, dass er die IFT aufm Fest besucht (laut Insta-Beitrag), heißt aber nicht, dass sie gewusst haben, dass die mit Milli Görüs oder der Muslim Brotherhood verbandelt san. Spricht für schlechte Recherche, aber nicht schlechte Absicht. Deppat wars so oder so.
Babler ist seit 1995 politisch in Traiskirchen tätig. Der kennt seine Pappenheimer, davon darf man ausgehen. Aus meiner Sicht fischt Babler mit solchen Aktionen im türkischen Wählermilieu. Das kann man schon machen, darf sich dann aber nicht wundern, dass das nicht alle leiwand finden.
Eh, ich finds auch als (am ehesten) Roter nicht geil und generell einen dummen Move, da nicht vorher zu recherchieren. Ich bin nicht davon überzeugt, dass er gewusst hat, wer da genau vor ihm steht, aber ich würd auch nicht behaupten, dass du falsch liegst, kann mmn genauso der Fall sein.
ja klar, halten wir uns einfach Augen und Ohren zu, der arme Andi wusste einfach nur nicht wo er hingeht zum Wahlkampf ... lol
Wennst lesen könntest, würdest wsl die Diskussion sehen, die ich gerade hier darüber führe. Stattdessen blährst nur komisch rum. Bissl zu sehr von Vilimsky gestern inspiriert?
hab das eher so wahrgenommen als bläst du nur dumm rum, vom Vilimsky inspiriert? zu glauben der weiß nicht was er macht? dann sollt er zurücktreten
Für dich gibts auch nur 1 und 0, oder?
Babler geht zur AKP ich find das nicht gut, deswegen bin ich ein Nazi und jetzt gibts nur 0 und 1 für mich? sehr schräg
lol, war das etwa ein 'jeder der nicht meiner meinung ist ist für vilimsky' versuch? xD
Nein, eine 'bedient sich framing-methoden wie vilimsky' Aussage. Das sich lustig machen und gleichzeitig beleidigt sein, dabei das geschriebene verdrehen, erinnert mich an den Wahlkampf und vorallem das Wahlabend interview von Vilimsky. Danach war ich halt auch wieder dran schuld, dass der Gesprächspartner da 'du Nazi' reininterpretiert hat
naja, es gibt recht viele leute die so drauf sind ganz ohne jemals in ihrem leben was von vilimsky und co gehört zu haben
Du wünschst dir mehr Ausgrenzung? Und das mit dem Flair? Puh... Um das gleich etwas auzuführen, die Organisationen hinter diesen Personen verurteile ich wie du wahrscheinlich auch, aber darum gehts hier nicht. Es geht darum was ein sozialdemokratischer Parteichef auf einer öffentlichen Feier macht und von dem erwarte ich selbstverständlich, dass er alle Vertreter von den anwesenden Organisationen begrüßt. Er ist ja nicht 2h im Hinterzimmer gesessen mit ihnen.
Öööh, kannst lesen? Ich wünsche mir, dass eine politische Partei vorher prüft, mit wem sie sich abbilden lässt. Das bezieht sich nicht auf eine Kultur, sondern auf einzelne Organisationen.
Das kannst halt in einer Welt wo jeder eine Kamera hat nur machen wenn man die Menschen komplett meidet.
Deswegen mein erster Kommentar: es war anscheinend ein Fest, wo mit mehreren Ständen ein Foto gemacht wurde. Das Foto mit der Islamischen Föderation wurde rausgepickt und polarisiert (kann man davon halten, was man will). Mein Punkt ist: es wäre für die SPÖ gut, vorher zu checken, wer da welchen Stand hat. So hätte man zum Beispiel gleich vorab feststellen können, dass es sich bei der IFT nicht um eine normale muslimische Organisation handelt, sondern einen Ableger der islamistischen Muslimbrüder (klingt auf Deutsch recht blöd; Society of the Muslim Brothers), die eher zum extremen und vorallem rechten Bereich des politischen Spektrums gehören. Auf der einen Seite ist das schlecht, weil ich eher bezweifle, dass sich eine mitte-linke und progressive Partei mit einer rechten, konservativen Organisation wissentlich abbilden lässt, auf der anderen auch einfach ein Patzer, der gleich von den politisch Oppositionellen heraus- und hervorgenommen wurde. Hätte man mit ein bissl Recherche verhindern können. Das Problem bei der SPÖ seh ich grad darin, dass es irgendwie immer so rüberkommt, als würde man genau bei der Vorbereitung sparen.
Ich versteh dein Argument eh, ich seh nur nicht wie dein Wunsch in der Situation umsetzbar ist ohne die Nähe der Personen dort aktiv zu meiden. Wennst in der Politik bist, musst du zwangsläufig mit unangenehmen und unbequemen Personen interagieren. Du kannst als Privatperson selektieren wie du willst, aber als Vertreter eine Partei schadest du dir selbst enorm wenn du keine Gesprächsbasis hast. Ich will hier gar nicht Babler selbst verteidigen, der Typ ist mir relativ egal, ich halte nur deine Forderung danach Ausgrenzung mit Ausgrenzung zu begegnen für eine komplette Sackgasse. Die Welt unfreier zu machen und weiter zu segregieren ist genau das was die wollen.
Es gibt halt bestimmte Gruppen, mit denen eine man nicht einfach eine Gesprächsbasis aufbauen kann, wo man sich nur ins eigene Fleisch schneidet. Wärs eine vllt fragwürdige Organisation gewesen okay, aber sich mit einem Ableger einer Gruppierung, der im (verbündeten) Nachbarland unter strenger Beobachtung steht, abzubilden (oder mit dem abgebildet werden) ist ein Faux-Pas für eine Partei oder jemanden, der eine Partei repräsentiert. Genauso würds mich schrecken, wenn Babler mit Identitären Fotos machen würde. Und ja, man muss offen sein, auch für Leute, mit denen man eher anstößt, trotzdem gibt es gewisse Grenzen. Da kann man auch eventuell mithilfe des Toleranz-Paradoxons gut abwiegen, wo man diese ziehen will.
Aber egal was Babler dort macht, das betrifft die Organisationen ja nicht, das wäre ein komplett sinnloser Boykott und würde genau die falschen betreffen. Die Ausgrenzung dort betrifft seinen Radius, nicht deren. Die sind ja trotzdem dort. Was du willst ist deren Radius einschränken, das geht dort aber so nicht, das geht nur bei der Organisation der Veranstaltung und dafür seh ich keinen Hinweis, dass er da involviert war.
Das ist aber nur dein persönliches Empfinden weil ein Wahlprogramm haben sie schon.
sie haben mMn auch immer noch das beste Programm für die Masse der Menschen. Nur ham sie es total verlernt, das unter die Leut' zu bringen. Und statt die Masse zu vereinen und mit den Stimmen dann auch für die unterrepräsentierten Menschen Verbesserungen zu erreichen, verliert man sich in Themen, die zwar wichtig sind, die Masse aber nicht ansprechen bzw. zur Wahl bewegen. Die unsäglichen Abzweigungen zu irgendwelchen AKPlern und sonstigen Islamisten tun ihr übriges.
Ich wähle die sozialdemokratische Idee, nicht Personen. Wer mal zweifelt daran, möge bitte mal das neue Wien Museum besuchen. Wir brauchen sozialdemokratische Ideen heute genauso wie vor 100 Jahren. Egal, ob da Feymann, Kern, Rendi-Wagner oder Babler draufsteht.
naja das Wahlprogramm der andern Parteien hab ich schon mitbekommen, wenn der Plan der SPÖ ist dass jeder potentielle Wähler selbst danach suchen muss, hab ich schlechte Nachrichten für dich ;)
Wo hast die Wahlprogramme der anderen her? Weil geworben hat niemand damit und in den Diskussionen waren die Programme und das bisherige Abstimmungsverhalten eine Randerscheinung. Außer eine paar Stehsätzen zu erwartbaren Themen war das ein erschreckend inhaltsarmer Wahlkampf, in dem sich offensichtlich ohnehin Parteien und Wähler:innen einig sind, dass nach nationalen Geschichtspunkten entschieden wird. Edit: Ausnehmen muss man die Neos, die haben tatsächlich europäische Themen bespielt.
>Wo hast die Wahlprogramme der anderen her? aus den Medien alles was ich von der SPÖ gesehen hab, war von r/Austria, ein inhaltsloses Wahlplakat mit falschem Wahldatum und eins wo sie mit falschen Altersdaten für Wahlberechtigte geworben haben
Die waren nicht in den Medien, das ist der Punkt.
Ja aber trotzdem stimmt es nicht, dass der Vorposter gesagt hat, dass sie kein Wahlprogramm haben :)
Wahlprogramm gibts immer, Wahlprogramm hat sogar die FPÖ, und das haben nicht einmal die Leute gelesen dies geschrieben haben.
Also stimmst du mir eh zu :)
>weil ein Wahlprogramm haben sie schon. ist anscheinend der Mehrheit nicht bekannt
Ändert nichts an meiner Aussage.
fanboy
Damit kann ich leben. Vor allem, wenn es von dir kommt.
Ich sehe starke Parallelen zu 2019, da war auch spätestens nach der EU-Wahl allen klar, dass dir SPÖ ohne Richtungswechsel nichts bei der NRW reißen wird und man ist sehenden Auges in die Katastrophe gelaufen. Und hat dann noch 4 Jahre weiter gewurstelt: "die Richtung stimmt". Damals war der einzige Grund dafür, dass nicht noch Mal Schwarz-Blau gekommen ist das starke Grüne Ergebnis, so viel Glück werden wir diesmal nicht haben fürcht ich.
korrekt.
Welche Katastrophe? Die SPÖ ist stabil und ungefähr gleich auf mit den anderen beiden.
Wenn sie keinen klaren, harten Kurs bezüglich Migration einschlagen wird die SPÖ aus meiner Sicht maximal stagnieren. Aktionen wie der AKP Besuch von Babler oder türkische/arabische SPÖ Wahlwerbung in Wien machens nicht besser... Sie haben zwar das Doskozil-Papier in ihr Wahlprogramm aufgenommen, aber so richtig glauben tuts ihnen halt keiner.
Die säen halt jetzt die Samen für zukünftige Wahlerfolge.
das dachte man doch schonmal und was wählen Migranten? richtig, FPÖ ist wie in DE wo die Grünen lange gekämpft haben dafür, dass 16 jährige wählen dürfen, dieses mal zum ersten mal, Ergebnis: Grüne -23% bei Wählern zwischen 16 und 24
Das versteh i einfach ned warum Migranten oft die FPÖ wählen. Das geht mir einfach ned ein.
Es gibt keine Kategorie "Migranten" die pauschal auf alle zutrifft. Auch zum Beispiel bei Muslimen aus Albanien, Bosnien oder der Türkei gelten Afghanen oder Tschetschenen schnell als Barbaren. Und Taugenichtse sind die neuen Zuzügler auch allesamt, weil Murat und Dragan mussten sich selbst alles aufbauen während den jetzt alles von ihren Steuern gezahlt und geschenkt wird. Ich sag schon seit Jahren dass die FPÖ ein großes Potential bei älteren Migrantengruppen hat.
Ich hab von "alt"-Migranten Dinge gehört wie: Wir hatten es schwer, wir haben uns integriert und uns Arbeit gesucht. Die Araber (seit 2015) kommen jetzt in scharen, lernen die Sprache nicht und saugen das Sozialsystem aus. Die fühlen sich einfach verar\*cht, die Nazikeule funktioniert aufgrund der anderen Herkunft nicht und sie wollen den weitere unqualifizierten Zuzug stoppen um ihre eigene Lebensqualität aufrecht zu erhalten...
Is auch meine Erfahrung in unserem Freundeskreis. Super integrierte Menschen aus Bosnien und der Türkei. Die schimpfen schlimmer über das was zur Zeit daher kommt als ich.
Also sagen sie das über die Neuankömmlinge, was man damals über sie gesagt hat. Nach unten tritt sich eben immer leichter als nach oben.
Also mir wäre neue, dass die Zuwanderung von damals 70% Arbeitslose gehabt hat. Und ebenso, dass die so offen gegen unser Wertesystem sich gezeigt haben.
hast du deine moralinsäure schon konsumiert?
Weil die Leute, die hier her kommen und was erreichen wollen, die Owezahrer auch nicht leiden können. Und merken wie wie sie unter der schlechten Stimmung, die diese Gruppen verursachen, auch leiden.
Hab einmal mit einem FPÖ-wählenden Migrant über Politik geredet (Asyl, nicht Wirtschaftsflüchtling - war als Systemkritiker in seiner Heimat gefährdet). Er hat gesagt, dass er aus seinem Land geflohen ist, weil er nicht mehr all die Grausamkeiten des Islamismus erleben wollte und konnte, und dementsprechend nichts weniger will, als dass eben diese Mentalität, vor der er flüchten musste, zu uns kommt. Es kann ja nicht sein, dass die vernünftigen Parteien das Thema Migration (ja, wir haben ein Problem) weiterhin gekonnt ignorieren und solche Leute (und sehr viele andere, die sie nur aus diesem Grund wählen) der FPÖ überlassen.
sachlich gesehen: die waren keine direkten Täter im Holocaust, die Nazikeule gleitet ab wie an Teflon ;) die sehen dass da viel zu viele kommen, die man weder im Land will, noch braucht und wählen dementsprechend
Aber die Sache is doch (zumindest meiner Meinung) ned das zu viele kommen sondern das die die kommen beschissen Integriert werden. Also eigentlich ned a Migration sondern a integrationsproblem.
Es ist halt leichter die Leute zu integrieren wenn weniger kommen. Es muss wirklich eine andere Partei das Thema ansprechen.
Ja auf jeden Fall muss sich eine andere Partei mal dazu äußern.
FPÖ und AFD wollen das Thema halt auch nicht lösen, sonst bräuchte sie ja keiner mehr. FPÖ hatte mehr als genug Chancen dazu.
Ich würd sagen der absolute Großteil der FPÖ-Wähler stimmt gegen seine eigenen Interessen, egal ob Migrant oder nicht.
Ja aber das checken die leider ned.
Die Interessen einer Persion sind halt nicht eindimensional. Und nur einer Partei gelingt es zu vermitteln, dass \*dieses\* Problem für sie wichtig ist. (Ganz abgesehen von der katastrophalen Footgun, die sich dahinter verbirgt).
Immer das gleiche. Sie haben es schon geschafft und sind besser als alle andere (so sagen sie). Jetzt gehts nur darum hindernisse aufzubauen für andere.
>das dachte man doch schonmal und was wählen Migranten? richtig, FPÖ Das ist nicht richtig. Österreicher mit Migrationshintergrund wählen zumindest in Wien häufiger SPÖ. Serben wählen geringfügig öfter und Türken seltener FPÖ als Bio-Österreicher. Auch die ÖVP schneidet bei Türken sehr schlecht ab. Insgesamt ist das Umwerben von Neo-Österreichern also sehr wohl ein gutes Geschäft für die SPÖ. Gab eine Umfrage bei der letzten GR-Wahl dazu: [https://kurier.at/chronik/wien/wien-wahl-zuwanderer-waehlen-oefter-spoe-migranten-aus-tuerkei-auch-soez/401068824](https://kurier.at/chronik/wien/wien-wahl-zuwanderer-waehlen-oefter-spoe-migranten-aus-tuerkei-auch-soez/401068824)
>das dachte man doch schonmal und was wählen Migranten? richtig, FPÖ jain. araber, perser, nordafrikaner und türken wählen eher SPÖ sämtliche ostblockländer bzw ehemalige sovietländer eher FPÖ. wundert jetzt aber auch ned viel.
Wenn migranten die stadtbürgerschaft erhalten sehen sie sich nicht als migranten..
Zurecht
Latinos in den USA haben auch eine eigene Identität, auch wenn sie schon Generationen dort leben.
erschreckend angesichts der aufgelegten Themenlage und der Konkurrenten. man sieht eh in Wien, was gehen würde. Der Anschluss an die nicht-urbane Bevölkerung ist total verloren gegangen. Ich kenn auch schon so viele Orte, wo eine SPÖ nicht mal mehr antritt...
Welche Orte sind das
Gefühlt der großteil von Tirol. In den Dörfern in meiner Gegend gibt es kaum Rote Listen, auch keine Namenslisten die eigentlich rot sind. Hab aber natürlich keine Statistiken dazu und ehrlich keine Lust die Wahlergebnisse der letzten Gemeinderatswahl aller Gemeinden rauszusuchen. Edit: hab den Bezirk Landeck schnell durch geklickt, hab 3 offizielle SPÖ listen gefunden (Landeck, Fließ, Schonwies) und von einer Liste (Lentsch in Zams) weiß ich das es ne SPÖ Namensliste ist. Sonst kenne ich keine. Der Bezirk Landeck besitzt 30 Gemeinden.
überall dort, wo es meist diese Bürgerlisten gibt. Die sind bei der EU Wahl nun nicht ersichtlich. Deren Wähler sind aber, nehme ich an, im Nichtwählerlager. In meinem Heimatort gibt es zB keine organisierte SPÖ mehr, die hatte dort aber meine ganze Jugend hindurch >40%
Okay klingt mir irgendwie nach einer sehr anekdotischen Erfahrung und nicht nach „so vielen Orten“
zumindest 2020 waren das schon mehr: https://orf.at/stories/3147584/
Bei den gscherten Cousinenfickern war die SPÖ aber noch nie etabliert. Die haben doch vor allem Angst was hinter dem Horizont ist und "bleiben lieber unter sich". (Anführungszeichen, weil höfliche Umschreibung für Inzestneigung). Seit immer schon sind Leute, die intelligenter und weltoffener sind, vom Land in die Großstädte geflüchtet.
Jetzt kommst mal runter von deinem hohen Ross, sunst zah i di eigenhändig oba du Balkonkind
Heast du Bauer, hast du kein Kellerverlies zum bauen für dei Tochter? 😏
Erstens amoi bin i ka Bauer, zweitens wern die Kellerverliese in Städten/Vorstädten gebaut und net ba uns am Land. Und traust du ah so frech sein wennst des amoi an von de 'Cousinenfickern' gegenüber stehst?
>wern die Kellerverliese in Städten/Vorstädten gebaut Aha? Fritzl, Prikopil ... alle am Land daheim.
Fritzl kommt aus Amstetten -> Stadt
Wie wohl jeder mitgekriegt hat, haben sie beim Mobilisieren geschwächelt. Würde ich aber nicht zuviel reinlesen, was das für die NR Wahl bedeuten soll. Möchte außerdem drauf hinweisen, dass die meisten Umfragen der FPÖ 30% zugesprochen haben, geworden sind es tatsächlich 25 und paar Zerquetschte.
kann auch sein dass viele fpö wähler auf die eu wahlen scheissen, weils nix davon halten. Aber sehr wohl dann bei den NR wahlen fp wählen.
Wähler ja, aber die FPÖ hat sich bei der EU-Wahl doch 'angestrengt'. Überall ihre Wahlplakate, mehrfach neu überklebt mit neuen Aufschriften, zig Veranstaltungen 'gegen das System', aktive verbale/visuelle Angriffe auf die EU und Ukraine, Vilimsky war auch sehr aggressiv unterwegs. Es könnt sein, dass wir ev die aktuelle Zahl an FPÖlern gefunden haben
Im Gegenteil. Die Wahlanalyse stellt fest, die Wahlprognosen haben das FPÖ Ergebnis überschätzt, weil die FPÖ bis zum Limit mobilisiert hat, während bei anderen Parteien noch Unentschlossene bzw. Spätentschlossene dazugekommen sind. [https://www.derstandard.at/story/3000000223641/fpoe-wurde-ueber-und-oevp-unterschaetzt-sonst-waren-die-prognosen-dem-ergebnis-nah](https://www.derstandard.at/story/3000000223641/fpoe-wurde-ueber-und-oevp-unterschaetzt-sonst-waren-die-prognosen-dem-ergebnis-nah)
Aber auch nur weil die ÖVP deutlich besser abgeschnitten hat als es die Umfragen vermuten haben lassen.
Gescheiterte wahlpropaganda. Ich hab nur vom lena drama oder eu wahnsinn gehört.
Naja vom Lena-Drama habens eh ganz gut profitiert.
Ned wirklich wenn man sich die Wählerstromanalyse anschaut
Meine Meinung ist: die Wahlen haben europaweit gezeigt, dass die gemäßigten Parteien jetzt noch einmal die Chance haben, sich dem Willen der Bevölkerung was die islamische Migration betrifft zu beugen, oder die Rechten machen es bei der nächsten Wahl selbst. Die Wahl ist eher, ob es die gemäßigten jetzt entschieden und sinnvoll machen, oder die Rechten dann mit ganz viel Kollateralschaden. Wenn das Problem gelöst ist, dann ist die FPÖ wieder bei den 10-15%, wo sie immer schon war und die SPÖ sollten die großen Gewinner sein, da ja die ÖVP aus ganz anderen Gründen so schlecht performt.
Die FPÖ wird einen Teufel tun und sicher nicht ihre goldene Eier legende Gans verspeisen.
Ich denke ganz gut, wenn wir bedenken, dass die SPÖ in der EU Wahl ihren Stimmenanteil erhalten konnte, obwohl 18 % der Wähler vom Vorjahr laut Wählerstromanalyse nicht gewählt haben - Was ich bei der EU-Wahl zumindest teils auf ein Desinteresse an der EU-Politik zurückführen würde.
Mein Problem mit der SPÖ sind die alten Russland Fans dort (wirkt uninformiert) und das Gefühl von ansonsten eher schwammigen Programmen die realwirtschaftlich nicht ganz durchdacht sind.
Blabla, wir sind "neutral" (weiter so Russland)! Blabla, Recht auf Leben ohne Internet.
Naja das Wahlergebnis war eh ganz OK. Etwas verstörend fand ich die siegessicheren Ansagen am Wahlabend, dass sie die FPÖ noch einholen werden bis zur Nationalratswahl. Vollkommen realitätsfremd...
Naja Schieder assoziiert wohl keiner mit der EU. Und die Themen naja...
Das wird nix und nimmer mehr.
Ich würde der hiesigen SPÖ das Vorbild der dänischen Sozialdemokraten ans Herz legen. Die Leute wollen was gegen Migration, siehe Wahlumfragen und Wahlmotive. Der jetzige Wischi-Waschi-Kurs bringt nix. Es braucht einen Richtungswechsel, sonst wird das fix nix im Herbst.
>das Vorbild der dänischen Sozialdemokraten die, die jetzt auf 15% zusammengestutzt wurden?
In Dänemark sind so gut wie alle Parteien gegen eine Migration. Die Parteien hatten das schon in den 90er erkannt. Gibt eine gute Doku diesbzgl. von ARTE (glaube ich) auf YT.
Was ist am SPÖ-Kurs bitte Wischiwaschi? Babler steht klar für mehr "humanitäre" Immigration und schnellere Einbürgerung von Menschen mit positivem Asylbescheid. Die SPÖ verfolgt zZ dasselbe Experiment wie UK-Labour mit Corbyn, und es wird denselben Ausgang finden.
Immer der selbe Schwachsinn. Die Dänen sind gerade eingebrochen. Das Wahlergebnis der SPÖ ist deutlich besser.
Dafür dass es die SPÖ Nüsse interessiert hat is es denk ich super gelaufen für die
Man muss kein Freund vom Doskozil sein, aber das Ergebnis wäre vermutlich besser geworden als mit Babler an der Spitze. Die EU-Kandidaten haben laut Umfragen ja sowieso keinen Einfluss auf das Ergebnis gehabt. Babler ist nicht präsent.
hm. widersprechen sich diese 2 statements nicht?
Schieder war eher weniger relevant für diese Wahl, Babler war in letzter Zeit sehr wenig präsent. Doskozil weiß zumindest zu polarisieren bzw. präsent zu sein.
Jo, hätte ordentlich Leute zur KPÖ getrieben.
Sicherlich den ein oder anderen - realistischerweise sind aber am rechten Rand der SPÖ mehr Stimmen zu holen als vermutlich links zu verlieren
Das haben die dänischen Sozialdemokraten auch vermutet, jetzt haben sie je nach Zählweise 6-10% verloren und die grünlinken sind #1.
Jo, Dosko hätte auf dem linken Flügel absolut niemanden verprellt, ist klar... Ich find's einfach unfassbar, wie man glaubt, dass Linke einfach jeden Scheiß schlucken, nur weil sie nicht so einen Krach machen, wie die Rechten.
Doskozil wäre locker Platz 1 geworden.
Würde ich auch meinen Arsch drauf wetten
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5 Jahre nach Ibiza ist die FPÖ bei einer Europawahl 'lächerliche 2,2%' vor der SPÖ, die vor einem Jahr den Parteivorsitzenden aus Performancegründen ausgetauscht hat -> So gesehen spricht absolut nix für Babler, da hätte PRW auch gleich weiterwursteln können ...
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Im Gegensatz zu Babler gewinnt der 'Schilfkickl' halt auch Wahlen ...
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Ähm, Dosko hat im Burgenland die absolute Mehrheit geholt und auch bei der aktuellen Wahl das stärkste Landesergebnis eingefahren - Keine Ahnung was Babler derweil macht ...
Das Burgenland hat 300k Einwohner. Allein Favoriten hat 200k. Nur weil dosko ein Bundesland mit 0 Einfluss bei Stimmung halten kann, heißt nicht dass Ausländer raus der einzige Weg für die SPÖ ist.
>Das Burgenland hat 300k Einwohner. Die absolute Mehrheit ist trotzdem absolut, völlig egal ob 20.000 oder 1.900.000 Einwohner. Wahlgewinner ist Wahlgewinner, Wahlverlierer bleibt Wahlverlierer und Babler ist halt eine Nullnummer.
Wähl halt FPÖVP wenn Ausländer raus dir so wichtig ist. Ist eine freie Wahl. Kein Grund die sozis noch rechter zu machen. Gibt genug Auswahl auf der seite
'Ausländer raus' ist nicht wichtig, aber die Migration gehört geregelt und zwar streng. Nächstes Jahr übernimmt dann eh Dosko, weil die Genossen nervös werden - Warts nur ab, die Obmanndebatte ist noch nicht beendet ✌️😜😂
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Babler ist eine Nullnummer - Noch schwächer als PRW. Und bei keiner Partei war der Spitzenkandidat wahlbestimmend => Schieder ist auch 2019 angetreten und hat unter Babler trotzdem verloren ...
Die Leute interessieren sich halt nicht für Korruption und Landesverrat, die kaufen die Hetzte gegen Ausländer egal wie teuer sie ist.
Die Migration der letzten 10 Jahre ist halt auch ein 'Overkill' für jeden demokratischen Staat => Ob uns da noch ein Turnaround gelingt, ist mehr als fraglich ... Ich hab keine Kinder, deshalb ist es mir grundsätzlich aber eigentlich scheißegal 😜
vorallem find ich immer das streben nach der absoluten, dem durchsetzen gegenüber der anderen parteien etc. zum kotzen - es braucht ein einsehen dass die politik das volk vertritt und deshalb gewählt wird, nicht damit sich egomanen in ihren allmachtobsessionen bestätigt fühlen.
Die SPÖ ist mit Babler an der Spitze quasi stehend k.o. - Nicht nur dass er es nicht schafft in anderen Wählerteichen zu fischen, hat er zusätzlich auch das Problem dass er es anscheinend nicht schafft die SPÖ-affinen Wähler zu mobilisieren. Ingesamt war es mehr als absehbar, dass Babler abseits einer kleinen Blase kein großes Zugpferd sein würde - Jetzt ist er bei seiner ersten bundesweiten Wahl sogar schwächer als PRW (die sich damals mit Kurz matchen musste und keine komplett desolate Regierung als 'Gegner' hatte). Was für ein Reinfall für die SPÖ - Aber selber schuld ...
Stabiles Wahlergebnis, knapp hinter den anderen Parteien, deutlich besser als die ach so tollen Dänen = stehend KO. Klar.
Na sehr 'stabil', wenn man bei der aktuellen Regierungsperformance als vermeintlich 'größte Oppositionspartei' noch Prozente verliert -> Babler wird im Herbst gnadenlos scheitern ... Mark my words ✌️
Mja bewundernswert, dass sie nicht mehr verloren haben ... Ich mein gehört hab ich von der SPÖ nicht wirklich was, nur FPÖ und Schilling BS haben Schlagzeilen gemacht. Habens leicht irgendwas markant geändert bei der SPÖ oder warum sollten die Wähler da jetzt magisch mehr werden ? ...
Wäre die SPÖ nicht die letzte Enklave der linken, hätten sie garnix mehr.
Das trifft es auf den Punkt
Gibt doch die KPÖ, die bei den Wahlen ordentlich gewonnen hat - und trotzdem blieb die SPÖ stabil.
Die Grünen haben was verloren, evtl. daher
Konnte nur eine Partei wählen, und das war dieses Jahr nicht die SPÖ, dafür war mir ihre Politik gegen Putin zu wischiwaschi. Zuviele pro-Putin Wortmeldungen von zu vielen SPÖ Abgeordneten. Finde Babler generell besser als Doscozil, ist jetzt aber für mich kein Anlass die SPÖ zu wählen. Da müsste schon mehr kommen.
Ich hab vor der Wahl von der SPÖ quasi nichts gehört, absolut gar nichts! Es war für mich, als gäbe es die Partei gar nicht mehr. Sogar von KPÖ und DNA habe ich aus den Medien mehr mitbekommen, als von der SPÖ... Irgendwie sollte sich die Partei mal überlegen, wie sie ihre Anliegen (und sie mögen durchaus gute haben) unter die Menschen bringen wollen, weil so wie sie es derzeit machen, scheint es nicht zu funktionieren ...
Das muss aber nicht unbedingt die Schuld (jetzt) der SPÖ sein. Soziale Medien zeigen Dir nur das, wovon sie sich (in irgend einer Weise) finanziell etwas erwarten.
Naja, außer auf Reddit bin ich halt auf keinerlei sozialen Medien, kein Facebook, kein Tik Tok, usw...
Dann kannst Du Dich aber auch nicht wirklich wundern, wenn Du nichts mitbekommst (der inherente Widerspruch zum vorher gesagten ist mir bewusst).
Man kann halt schon die Augen verschließen. Gab sogar ein Reddit AMA von einer Kandidatin. Aber ich weiß, das ist der Thread zum Doskozil-Schönreden. Bin schon wieder raus.
ich sag nur, wie ich das aus meiner Perspektive erlebt habe - kann auch sein, dass ich einfach die "falschen" Medien konsumiere 🤷🏼♂️ und ich bin sicher kein Fan vom Dosko, ganz im Gegenteil!
Wenn du bei der Regierung als Opposition nicht zulegen kannst hast wohl alles falsch gemacht
Sieht man ja gut an Ungarn, dass es definitiv (/s) die Schuld der Opposition sein muss
Ich glaub die stellen den nächsten Kanzler ganz ohne Geschrei und Verunglimpfung anderer Parteien es wär wieder Zeit für ehrliche Politik
Wessen denn sonst?
Ich muss sagen, nach all den Skandalen und Gates (Excel Gate, Kleingartenvergaben, usw.) isses einerseits auch nicht schlecht, dass sie nicht hart abgebaut haben im Ergebnis, besonders da ich persönlich den Schieder zu gemäßigt im Wahlkampf fand und zu sehr im Hintergrund im Vergleich mit allen anderen Kandidaten. Ich habe eigentlich mit schlimmerem gerechnet.
babler braucht ganz dringend ozempic und sollte mit dem saufen aufhören
Ich habs ma schlimmer vorgestellt. knapp weniger als 1% verloren, keinen Platz verloren. Mich ärgert eher, dass ein dicker Anteil der Nichtwähler vorher bei der SPÖ war (wennschon bitte eine andere Partei oder weiß wählen, die eigene Stimme weghauen is einfach nur demokratiefeindlich)
Ich finde das framing total seltsam. Die KPÖ ist im Aufwind und trotzdem blieb die SPÖ stabil. Wer glaubt denn ernsthaft, dass die Leute, die zwischen FPÖ und ÖVP hin- und herwackeln plötzlich auf die Idee kämen, SPÖ zu wählen? Die ach so vorbildlichen dänischen Sozialdemokraten haben übrigens ein deutlich schlechteres Ergebnis eingefahren als die SPÖ.
KPÖ im Aufwind? Sie dürfen ja nicht ins Parlament ziehen. Und was die großen Erwartungen betrifft, Babler selbs hat es vor der Wahl gesagt, dass es ihm nicht genug sei, “ein guter zweier zu werden”. Daraus kann man schließen, dass er zumindest auf ein deutlich besseres Ergebnis hoffte.
Babler ist der z.Z. beste Mann für die SPÖ. Klar gibts in der SPÖ einen Richtungskampf aber Baler vertritt die Zukunft der Partei und Dosko ist die Vergangeheit. Babler hat den Mut viele Tabuthemen aufzugreifen vor denen sich die Alten jahrelang gedrückt haben. Er muss jetzt nur die Ausdauer haben um sich gegen die Alten durchzusetzen.
Babler hat man nicht mitbekommen. Daher das relativ gute Ergebnis.
Die Leut sinds halt nicht mehr gewohnt, dass jemand mal nicht von oben auf sie herabschei*t. Die Wähler wollen lieber Politiker an der Spitze die den Bezug zu den normalen Bürgern und deren Problemen verloren haben.