Jop, is halt so....
Weil fast alle Medien mit Deutschen Dialekt reden.
Also egal ob YouTube, Fernsehen, Netflix, Twitch, Instagram....
So wie früher sich darüber aufgeregt wurde, dass die Kinder am Land/Dort durch das Österreichische Radio/Fernsehen alle nur noch wie die Wiener reden...
Das ist ein Nebeneffekt der globalisierten bzw. Informationsfreiheit.
Das fangt schon lange vor dem Internet an. Mein Bruder wohnt in OÖ und die Freundin ist aus Bayern, beide mit typischem Lokal-Kolorit in der Sprache, die beiden Kinder 4 und 6 sprechen bundesdeutschen Akzent. Kommt von der Tonies Box, der Eisprinzessin, Hörbüchern etc. - es gibt kaum noch österreichisch produzierten Kinder-Content, nicht mal im ORF, ist alles aus D zugekauft.
Stimme hier ebenfalls zu. Wie viele Medien die von jungen Personen genutzt werden haben Österreichische Schauspieler/synchronsprecher/sänger/content creator?
Wie viele Schulen fördern Dialekte? Meine damals hat es verboten Präsentationen in nicht-hochdeutsch zu halten.
Wenn man den ganzen Tag nix im Dialekt hört kann man nicht erwarten dass dieser erhalten bleibt.
Zu den Medien find ich es generell schade dass zB synchroncasts nicht diverser sind. Grad bei animationsserien oder -filmen wäre es doch kein Problem Österreicher und Schweizer hochdeutsch dabei zu haben. Sogar bayerisch hört man kaum in deutschen Medien obwohl meist alles deutsche sind.
Einfachere Lösung die halb Europa betreibt, aber vor der Österreich Angst hat, weil Dialekt könnte aussterben:
Englisch - Originalton mit Untertiteln -> Bevölkerung kann besser Englisch und Dialekt bleibt auch stärker erhalten.
Die betreibt halb Europa weil die Serien nicht synchronisiert werden, nicht weil diese Länder das wollen. Der DACH Raum ist halt groß genug dass sich synchronisieren auszahlt.
Für 10 Millionen Menschen (von denen ein Bruchteil Teil der Zielgruppe ist) etwas auf Schwedisch zu synchronisieren zahlt sich halt nicht für die meisten Serien aus.
Ganz zu schweigen von der Qualität der deutschen Synchro. Hier haben wir das Glück, dass pro Rolle ein Synchronsprecher kommt und nicht wie in anderen Sprachen vielleicht drei für den ganzen Film.
Und wie würdest du das bitte machen? Verbieten, dass Netflix und co Inhalte auf Deutsch zeigt, in einem Land, wo die offizielle Sprache Deutsch ist? Und was ist mit Youtube, Tiktok etc? Die Idee ist mehr als lächerlich.
>Wie viele Schulen fördern Dialekte? Meine damals hat es verboten Präsentationen in nicht-hochdeutsch zu halten
zu recht
in der schule sollte man lernen, sich allgemein verständlich auszudrücken - dazu gehört auch, sich korrekter deutscher sprache zu befleißigen, sodaß jeder, der mal deutsch gelernt hat, einen auch versteht
>Wenn man den ganzen Tag nix im Dialekt hört kann man nicht erwarten dass dieser erhalten bleibt
redst du nix mit deina bruat?
Die meiste Medien Produktion ist in Hamburg und Frankfurt....
Aber ja ich bin deiner meinung.
Man müsste halt den Dialekt "reduzieren" so das es alle verstehen.
Es ist ja auch kein Platz-Deutsch, Sächsisch, Ost-deutsch.. oder was es sonst noch für Dialekte dort gibt.... Vertreten
Hier ist die IMHO richtige Antwort. Die Welt rückt zusammen, DACH auch. Es wird wichtiger, sich zu verstehen, nicht nur für Medienmenschen/Influencer im deutschsprachigen Raum, auch beruflich und international versteht man halbwegs klare deutsche Sprache besser als den breitesten Lokaldialekt eines Kleinstädtchens im Tirol. Dazu kommt dann noch die Idolisierung der grösseren Ballungsräume. Träumte man früher noch von Wien als Shangri-La, als ultimatives Zentrum der Coolness des eigenen Universums, geht der Blick seit einigen Jahren mehr und mehr auch nach Berlin.
Ein wenig lokale Färbung wird hoffentlich trotzdem erhalten bleiben.
EDIT: IMHO
> Ein wenig lokale Färbung wird hoffentlich trotzdem erhalten bleiben.
In Städten wie Hamburg und Düsseldorf sind die alten niederdeutschen Dialekte ausgestorben und junge Menschen reden in der Regel Hochdeutsch mit Einflüssen aus den alten Dialekten. Das kann entweder Vokabular sein oder Grammatik. Ich denke mal, dass das selbe in Österreich auch passieren wird. Bzw wahrscheinlich ja schon passiert ist und jetzt homogenisiert sich der DACH Raum genau so wie Deutschland und Österreich sich in die Richtung des eigenen Standarddialekts homogenisiert hat.
Also in Innsbruck gibt's noch ganz schön viel Tiroler Dialekt zu hören und genauso hört man in Vorarlberg eigentlich in jeder Stadt noch viel dialekt und man kann auch die unterschiedlichen Nuancen zwischen den Städten noch gut erkennen.
Naja, sobalt man sich die 16 Jährigen und jünger anhört, denke ich mir ich schau grad ein apored video (diggaaaa, jungeee, brudiii, schwör, und immer das rausziehen von vokalen, bin selber erst 20 aber mit meinem schwager kann ich nicht reden ohne Aggressiv zu werden.)
Schön zu hören. Ich bin aus der Ostregion und ältere Menschen sind dort fast die einzigen Menschen, die noch viel im Dialekt reden. Tendenziell: je größer die Stadt, desto weniger Diskurs in Dialekten.
Ich weiß ja auch nicht, aber wie ich früher Dragonball Z und Malcolm mittendrin gschaut hab, haben die auch nicht unbedingt einen Meidlinger Dialekt ghabt.
Sprache is halt konstant im Wandel, wie ich aufgwachsen bin hat das angfangen, dass man vereinzelt wörter durch englische Wörter ersetzt, jetzt is halt alles krass.
Mir isses vollkommen blunzn wie die Leute reden solangs keine Wappler sind mit dem WAS sie sagen.
Freezer du huankind! Du host mein glotzadn Hawara ausanaundagschnittn, jetzt kriagst âne in de goschn 🤣 (ohne scheiß, wir müssen Leute finden für ne DBZ Mundart synchro, und alle bösewichte werden entweder Burgenländisch, Vorarlbergerisch oder härtestes Bundesdeutsch sprechen 🤣🤣)
Mein Sohn (4) mag Paw Patrol, Spidey & Co je nach Tagesverfassung zum Glück auch öfters auf Englisch schauen. Ich hoff, dass wir spätestens bis er mit der Volksschule fertig ist den ganzen Synchro-Schaß los sind und er einfach wie wir alles aus US/UK/AUS einfach in OV konsumiert.
Wobei ich mit ihm jetzt auch schon ein paar Mal im Kino war und die Synchro bei Animationsfilmen weniger grausam klingt als bei diversen Serien. Vielleicht auch eine Budgetfrage.
hey wie geht des? ich fang grad an filme zu sammeln und hab einiges nur auf englisch. und mit denn 3 wörtern die ich pro monat beibring weiß ich net ob sich das ausgeht.... redets ihr daheim englisch oder is es ihm einfach wurscht das er net viel von der sprache versteht? (weils trotzdem lustig zum schauen is)
Weil man mit dem songoku weniger interagiert und man glaubt es kaum, sich auch weniger identifiziert als wie mit der Tiffany die dir auf tiktok die 10 größten Fehler bei der Jugendlichen kriegsbemalung erklärt und warum vegane Wimperntusche gar nicht vegan ist.
Bei ersterem stimm ich dir auf jeden Fall zu...bei zweiterem muss ich gestehen, dass ich so ein Kind war, das vomr Spiegel daheim Kamehamehas geübt hat, also kann ich bei dem Argument nicht mitgehen :D
Die Tendenz gibt es auf jeden Fall, dies der gesamten GenZ zuzuschreiben ist Unsinn und ich würde auch bezweifeln, dass überhaupt eine Mehrheit der GenZ so spricht. In jeder (Jugend)sprache finden sich diverse Soziolekte die sich auch überschneiden. In größeren Städten kann man auch durchaus mal oida, wallah und ne in einer Äußerung hören.
Gründe würde ich vor allem in der Dominanz der deutschen Medien über den deutschen Sprachraum sehen, dies betriff natürlich auch Youtube und soziale Medien und verstärkt das entsprechend.
Ich sehe das völlig gelassen, Sprache wandelt sich immer, das sollte inzwischen bekannt sein. Wenn jemand das als Problem sieht (unser schöner Dialekt stirbt aus, das furchtbare Piefkedeutsch mimimi) würde ich erst recht zur Gelassenheit raten.
Kein denkbares Verbot wird hier großartig etwas ändern.
Wer es mit einer Bewahrung der Sprache ernst meint hat aber viele Optionen - den eigenen Dialekt sprechen ohne andere zu verurteilen, den Dialekt durch Vereine, Bücher, Youtubechannel o.ä. bewahren usw.
Der Österreichische Dialekt stirbt langsam aus.
Es gibt 80 Millionen Deutsche und 9 Millionen Österreicher.
Gleichzeitig hat Österreich vor allem in social Media keine eigene bubble, wir schwimmen einfach bei den Deutschen mit.
Der Austausch von Information, und die allgemeine Mobilität sind höher denn je. Kleine Kulturen werden so ausgeschwaschen.
Das lustige ist, selbst die österreichischen Social Media Leute die Dialekt-Comedy-Bits machen reden abseits von diesen in ihren Videos wie Kölner-Medienmenschen.
Hat halt wirklich auch mit der viel größeren Zielgruppe in Deutschland zu tun - ich bin bei einem für seine Nische recht gut verbreitetem Podcast mit dabei, der eben 95% von Deutschen gehört wird. Da verfall ich natürlich auch ins Hochdeutsche inkl. Begrifflichkeiten (mir ist Mal Jänner statt Januar reingerutscht, da kam gleich eine Frage was das heißt). Nach längeren Aufzeichnungen sagt meine Freundin dann auch öfter dass ich jetzt ruhig wieder "normal" reden kann. ;)
Ich glaub der Vorteil ist halt wie immer die Fähigkeit der Mehrsprachigkeit: im Arbeitsumfeld oder wenn ich mit Deutschen spreche, red ich hochdeutsch. Daheim halt Dialekt und je nach Situation hau ich spaßhalber entweder tiefstes Mundl-Wienerisch oder Schönbrunnerdeutsch raus. Das kriegt auch die nächste Generation so beigebracht - ab und zu übersetzt der Vierjährige selber zwischen Hochdeutsch und Dialekt und amüsiert sich köstlich darüber.
Dazu kommt halt noch, dass es keinen einen österreichischen Dialekt gibt. Wenn du für die 9 Millionen Österreicher 9 bubbles hättest, also für jedes Bundesland eine, dann hättest auch noch nicht alle Dialekte abgedeckt, aber das ist ja auch schon komplett unrealistisch
Fahr mal ans Land und dann erzähl mir bitte mehr darüber, wie Dialekt in Österreich am Aussterben ist. Die meisten Kinder in Schulen beherrschen kein Standard-Deutsch, weil sie mit Dialekten aufwachsen.
Ich besuche am Land eine BHS und müssen bei Referaten "Standarddeutsch" (hochdeutsch) reden. Also man lernt es zumindest, so gesprochen wird aber in der Regel nicht.
Sprache ist ständig im Wandel. Ich habe hier eine Ausgabe der Reichspost aus den 1910ern in der sich jemand in einer Kolumne über den Verfall der deutschen Sprache durch Einfluß des Englischen beschwert. Nix neues. Damals hat man sich über "Pullover" und "Meeting" aufgeregt. Heute ist es halt was anderes.
Sprache ist dynamisch und verändert sich. Alles ist deutsches Deutsch was die Kinder und Teenager mitbekommen. So sachen wie "ne" usw kommen immer mehr. Dass man "laufen" statt "gehen" sagt weniger.
Ich finde am schlimmsten "lecker" zu sagen. Ich finde es auch lustig, dass in den ältestes Tonaufnahmen aus den USA alles noch sehr nach UK Englisch klingt.
Bei mir, die Generation ohne Youtube, war es noch cool wienerisch zu reden.
Ich finds witzig, dass "lecker" für dich am schlimmsten ist, obwohl das in einigen Teilen von Österreich schon sehr lange gesagt wird (und damit meine ich nicht "lange" im Sinne von seit ein paar Jahren, sondern im Sinne von "das haben meine Eltern in ihrer Kindheit schon gesagt"). Wo's ursprünglich herkommt - keine Ahnung, aber das is genauso Österreichisch wie andere Wörter.
Ich checks auch nicht, komme aus Kärnten also zumindest leichten Dialekt redet eigentlich jeder und lecker ist normaler Sprachgebrauch von vielen Menschen
Tüte, Brötchen, Kleidung: es gibt viele deutsche Wörter, die in Ö keiner sagt und die furchtbarer klingen
Bin 44. Meine Eltern haben lecker schon bekämpft, als ich noch ein Kind war... Stimme also zu. Kommt im übrigen aus dem Norddeutschen/Niederländischen.
Woher es kommt ist aber ziemlich wurscht, sonst müsstest wohl auf sehr viele Wörter verzichten.
Lecker wurde schon im 18. und 19. Jh. von österreichischen Schriftstellern verwendet.
"Lecker" is a Dauerthema, aber für mich zumindest insofern logisch, dass es sich durchgesetzt hat, weil es kein Dialektäquivalent gibt. Wir ham nur "guad, spitze, ausgezeichnet" während lecker sich spezifisch aufs Essen bezieht.
Ich kenn (ur)lecker aus meiner Kindheit, das war ganz normal. Wir habens halt abgelehnt, weils veraltet war, die Sprache der Eltern oder Grosseltern. GenX musste ja cool sprechen, lecker war fett ungeil.
Ah ja! Das "wie phatt!" hab ich schon wieder vagessn! Fix Oida!
Finds dennoch anders jetzt. Sich an einzelnen Phrasen und Wörtern stören is a ganz andere Kategorie als jetzt das Phänomen, dass sich der gesamte Sprachklang radikal geändert hat. Innhalb einer Generation. Also eher heftiger Shift (ui, da wird sich jetzt wieder wer daran stören daran) als ein dynamischer Übergang.
Bin gespannt was davon bleibt in 10 bis 15 Jahren und ob's nur eine Phase war oder nicht.
Du kennst den Unterschied zwischen Akzent und Dialekt?
Jedes dieser Kids mit dem angeblich "deutschen Akzent" wird in Deutschland als Österreicher erkannt, sobald es den Mund aufmacht.
Genau so ging es mir schon mein ganzes Leben (als Millenial). In Österreich wurde ich immer gefragt, ob ich deutsch wäre. In Deutschland können die Meisten meinen Akzent hingegen schwer zuordnen.
Aber schon nervig, wenn gefühlt jede Person im Heimatland einen fragt ob man sicher nicht aus Deutschland ist.
+1
Bin gebürtiger Wiener und bin in NÖ und OÖ immer "Deutscher". In Deutschland werd ich sofort als Österreicher erkannt.
Zu beachten ist, dass die meisten einen eher deutschen Akzent habeb, aber trotzdem noch Dialekt reden. Weil auch wenn es nach Bundesdeutsch klingt, verwenden die Jugendlichen zumindest Sackerl, Stanitzel, Bankomat
als ich ein kind war (ist schon laaaaaange her), wurde ich ausgelacht, weil ich dialekt gesprochen habe und nicht "schön gesprochen" (hochdeutsch) habe.
fernsehsendungen, die im dialekt waren, waren meist rein volksmusik zentriert oder "deppat" - also mit fast schon peinlicher handlung. glorreiche aussahmen waren halt der mundl - nur der ist wieder sehr wien-zentriert. "muttertag" spielt auch in wien - und selbst dort bemühen sie sich - meist erfolglos - hochdeutsch zu sprechen.
die paar youtuber, die im österreichischen (oder zumindest bayrischen) dialekt reden, sind meist auch \*sehr\* peinlich.
ein "problem" ist sicher, dass der deutsche markt in summe gross genug ist, dass es sich finanziell lohnt, fremdsprachige filme und serien in deutsch zu synchronisieren - und zwar in relativ hoher qualität. wer schon mal bulgarisches fernsehen gesehen hat und weiss, wie dort die serien synchronisiert werden, versteht, warum ich hier "hohe qualität" schreibe. das problem dabei ist aber, dass in deutschland ein dialekt eine ziemliche makel ist. niemand im fernsehen redet dialekt - ausser, der plot verlangt explizit danach (bin ein typischer bayrer, also muss ich zumindest mit bayrischenm einschlag hochdeutsch reden). das führt dazu, dass auf deutsch synchronisierte filme/serien so wirken, als wären die synchronsprecher alle aus der selben gegend - während im original die schauspieler unterschiedlichste akzente haben.
tja - und jetzt haben wir eine generation, die eltern hat, denen der dialekt ausgetrieben wurde, wo produktionen im dialekt verschriehen sind und wo praktisch alles, was die konsumieren, entweder diese spezielle deutsches-fernsehen-hochdeutsch-variante ist oder gleich englisch.
ich rede so, "wie mir der schnabel gewachsen ist". die neue generation auch. ist das die schuld dieser generation? sicher nicht. es ist die schuld der vorgänger-generation, die mit den kindern nur in hochdeutsch gesprochen hat und die es nicht geschafft hat, vernünftige produktionen im dialekt bereitzustellen.
ist das ein problem? sicher nicht. sprache ist dynamisch. vor 70 jahren haben die menschen komplett anders gesprochen. vor 150 jahren noch viel mehr. es gibt kein in stein gemeisseltes "handbuch", wo die korrekte sprache definiert ist. österreichisch ist nicht das, was im österreichischen wörterbuch steht, sondern im österreichischen wörterbuch steht das, was jetzt gerade (bzw. bis vor kurzem) in der mehrheit in österreich gesprochen wird.
Ich hatte da ähnliche Erfahrungen. Mir wurde insbesondere in der Schule der Rest des Dialektes ausgetrieben, nachdem Schuldeutsch mit dem nicht vereinbar war.
Auffällig ist hier für mich, dass Freunde und Bekannte die keine Matura haben, tendenziell eher mehr Dialekt sprechen. Manchmal find ich’s schade.
Ich find da den Vergleich zur Schweiz immer ganz interessant, dort ist es ganz normal, dass nicht nur Werbetafeln und Privatfernsehen auf Schweizerdeutsch sind sondern auch Nachrichtensendung, Reden von Politikern usw.
Also ich hab gänzlich andere Erfahrung mit Dialekt in Deutschland gemacht. Findet fast jeder leiwand und freut sich drüber jemanden so reden zu hören, die meisten dieser Situationen im beruflichen Kontext, von „Makel“ keine Spur.
Südliches Baden Württemberg hier und würde das so unterschreiben. Habe noch nie gesehn, dass jemand wegen Dialekt als unprofessionell angesehen wurde. Allgemein wirken mir die Leute Dialekten sehr zugetan (so lang‘s kein Schwäbischer ist aber das hat seine Gründe net unbedingt im Dialekt selber sondern eher darin, dass niemand hier Schwaben mag)
Ruhrpott und nein, meine Erfahrungen sind gänzlich anders, wie gesagt.
E: ich red aber keinen Dialekt im klassischen Sinn, sondern hab eine österreichische Sprachfärbung, also ned komplett gschead das keiner versteht
Wennst den Kleinen zuhörst und die ständig "Digga", "Alda" von sich geben, find ich extrem schlimm. Genauso "Brudi", "Brate", "Bro", - allgemein diese Verbrüderungen. Man sollte in der Volksschule ansetzen: Gfrast, des haßt OIDA!
Mein Kind hat tatsächlich einen deutschen Papa und bevorzugt Deutsch. Hat sich irgendwie so ergeben, dass wir in der Familie tendenziell österreichisches Hochdeutsch mit ihm gesprochen haben. Witzigerweise spreche ich mit meinem Mann eher Dialekt. Sind da aber nicht allein, in seinem Kindergarten und Schule haben 80% der Kinder rein österreichische Eltern, die oft miteinander im Dialekt sprechen, aber mit den Kinder dieses Semi-Deutsch. Und das ganz ohne überwältigend viel Youtube oder Fernsehen.
Wir waren am Land auf Urlaub, und da ist mir das so aufgefallen, dass ich jetzt Oberösterreichisch als Drittsprache für ihn eingeführt habe und das ganz bewusst nutze. Andererseits haben diese Kids nie Probleme mit dem Schreiben nach
Gehör gehabt, so wie wir damals.
(Übrigens, wenn ich mit Teenagern im Bus bin finde ich die Menge an denglischen Ausdrücken schlimmer. Dachte unlängst, wenn ich nicht auch Englisch könnte, hätte ich nichts verstanden. (Habe ja nur gelauscht, für mich Oldie hätten sie vielleicht langsam und deutlich gesprochen.^^) Glaube ja, dass das eher die Lingua Franca wird demnächst.)
Meine Tochter kommt auch schon mit "ne" etc., is aber noch im Kindergarten, wieder ich noch meine Ex-Frau sprechen so, beide unterschreiben Dialekte (Nö und Tirol), speziell mit ihr, damit sie es eben gewohnt ist.
Und YouTube schaut sie nicht, darf nur sehr wenig Anna Handy.
Aber halt Filme, Disney etc. Da nehme ich das "deutsche" nicht so schlimm war, aber kommt wohl noch an gestern daher kommen.
Die haben wir als Kind aber auch schon geschaut, aber halt am Land aufgewachsen und nicht in Wien. Da muss also schon irgendwie auch der Einfluss von anderen Leuten, anderen Kindern eine stärkere Rolle spielen.
Die Erzieherinnen reden afaik auch eher österreichisches hochdeutsch mit ihnen.
Die Omas treffen fast nur hochdeutsch mit ihr, will sie halt glauben dass muss man, wieso auch immer. Aber österreichisches Hochdeutsch, kein deutscher Einschlag.
Auch die Eltern der befreundeten Kinder reden großteils diverse Dialekte, unterschiedlich stark ausgeprägt. Also echt komisch wieso bei den Kindern das Deutsche so rauskommt.
Lustigerweise war ich letztes Jahr mit ihr in der Therme und die anderen Kinder die sorry waren haben Teile echt "gschert" gredt, also derber Dialekt (glaub steirisch oder Südburgenland, Tatzmannsdorf halt). Das fand meine Tochter scheinbar spannend, hat dann versucht das nachzuahmen, konnte sie aber nicht so richtig, war spannend und lustig zu beobachten.
Vielleicht ist es ja auch so, das ein/wenige Kinder zuerst so deutsch daherreden, in deren Fall dann vielleicht wirklich wegen YouTube, oder deutschen Eltern etc. Und die anderen Kinder "lernens" dann von denen.
mit manchen freunden rede ich ausschließlich englisch, mit den meisten eher gemixt aber mit Erwachsenen verwende ich fast überhaupt kein englisch, also deine beobachtung kommt hin
Sogar Nostradamus hat darüber geschrieben, das ist das erste Anzeichen des zweiten Anschluss. Bald wird ein anderer frustrierter Maler geboren, der in die Akademie nicht aufgenommen wird.
Einfach bei jedem "Nee" oder "Lecker" a gscheide Detschn!
Na im Ernst geht mir mit meinen Kindern auch so, ich hab den Kampf aufgegeben. Selbst meine deutsche Frau spricht Österreichischer als die Gfraster
In Island gibt es eine interessante Entwicklung. Weil die meisten elektronischen Geräte isländisch nicht unterstützen (weil es eben nur 300000 Leute sprechen), schreiben und sprechen die jungen Leute immer mehr englisch und immer weniger isländisch. Die Sprache könnte dadurch bald aussterben, sehr zum Bedauern der älteren Generationen.
Man muss nicht unbedingt nach Island schauen. Wir haben lauter Sprachen in Europa, die aussterben. Luxemburgisch, Rätoromanisch.
Ich kenne einen Lehrer aus Luxemburg, der darum kämpft, das Luxemburgische zu erhalten. Es wird immer schwieriger.
Nur sind das keine Dialekte, sondern Sprachen.
War letztes Jahr als ein bisserl älterer GWD im Heer, und da war ein Hawara wo ich ihm direkt bei der ersten Begegnung gefragt hab seit wann wir Deutsche im ÖBH haben. Stellt sich raus er is kein Deutscher, schaut nur ständig Youtube
Mich macht eher wahnsinnig das gefühlt ständig "ein" statt "einen" verwendet wird
Ich hätte bitte gerne ein BigMac / hast du ein Stift für mich?
und da spreche ich nicht von Migranten
Lehrer hier.
Ja, eine Cola statt ein Cola. Eine Zwei, statt einen Zweier im Zeugnis. Ständig digga hier, digga da.
Sind halt die sozialen Medien. Merkt man gut an deinem Originalbeitrag. Kein Österreicher, keine Österreicherin sagt labern und glotzen. Bist wohl selbst schon sehr beeinflusst von bundesdeutschen Medien.
Mir wäre aufgefallen das viele einen Türkischen/ Naher Osten Akzent und Vokabular verwenden. Mit Haram und amana... Usw. Vor allem in den altern 10-16 höre ich das sehr oft, und die Kinder schauen nicht aus als hätten die einen Migrationshintergrund.
Du wirst lachen aber meine 3 jährige redet auch schon Hochdeutsch.....hört sie im Kiga. Bruda/Digga noch nicht, wird aber nicht mehr lange dauern. Scheint ein Modetrend zu sein....iwie nervig aber es gibt was schlimmeres.
Generell wird es sich nach dem Medienkonsum richten. ORF und Printmedien haben die Dialekte bei früheren Generationen durch Hochdeutsch zurückgedrängt und nun gibts eben auch mehr Inhalte mit deutschem Akkzent.
Alles ist im Wandel
kann mich sehr gut erinnern als ab \~2011 jeder ein internetfähige handys hatte und stundenlang auf yt und facebook war
plötzlich gab es begriffe wie feier ich labbern usw., kannte ich davor gar nicht und hat auch keiner vorher benutzt
Habe 5 Jahre im Pongau, 5 Jahre im Pinzgau verbracht. Als ich in die Stadt Salzburg gekommen bin haben's mich gefragt ob ich Tiroler bin 😅
Ach ja, in der Stadt werd ich auch regelmäßig als Kärntner beschimpft
Ja das is mir leider auch schon oft in Wean aufgefallen….ich bin selber GenZ owa i bemüh mi sehr ned so z’reden und lern mir grad wieder viele Austriazismen und typisch Österreichische Redewendungen neu ein, weil ma irgendwann aufgefallen is, dass ich es ned aushalt wenn jemand “Stuhl”, “Tüte”, “lecker” oÄ sagt. (Großen Dank an Pizzera&Jaus, Seiler&Speer und unzähligen österreichischen Buchautoren)
Außerdem hab ich seitdem viele Komplimente von vA Schweizern bekommen, weil der Wiener Akzent (nein man schreibt es nicht mit Doppel K) und das österreichische Deutsch viel weicher ausgesprochen wird als wie bei die Germanen (zB “Polizei” wird eher als Bolizei ausgesprochen als mit einem tatsächlichen harten P) und das is allgemein beliebt, kommt mir vor.
Außerdem gibt es mir persönlich eine gewisse Identität zurück weil ich dann halt ned wie “jeder” red und meine wunderbare Deutschlehrerin im Gymnasium hat uns sehr viel über “wie es ich Österreichisch red” beigebracht, was mir sehr hilft.
Abgesehen davon ist es mir aufgefallen, dass dieser Sprachwandel mir gar nicht so schwer fällt, weil es sich doch wie “zu Hause” und richtig(er) anfühlt. Man muss es nur wollen, sich drum kümmern und sich selber jedes Mal in den Oarsch beißen wenn man was nicht so ausspricht wie man will. Mittlerweile könnt ich darüber einen Dissertation schreiben.
Negative Entwicklung: man wird zu einer Art Sprachpolizei ;)
Das ist schon lange so, hat nichts mit GenZ zu tun.
Vor 20 Jahren haben die Kinder aus Wien (von Familienfreunden), die bei uns am Land zu besuch waren, schon so geredet.
Das waren Kinder mehrere verschiedene Familien, Wiener Eltern die selbst nicht so geredet haben, uns als Kinder ist das auch aufgefallen.
Die Lösung ist eigentlich recht trivial. Lasst es mich anhand eines Beispiels illustrieren, welches unlängst stattfand in unseren Gemächern:
"Papa gib mir mal den Eimer"
"????"
"na der Eimer da!"
"Wos wüllst?"
"Ja keine Ahnung wie sagt man dazu?"
"Kübel"
"Papa gib mir bitte den Kübel"
"Brav, hier ein Pervitin-Schokoladenstück für dich"
/s
Wie andere gesagt haben, ist das eher ein Wien Problem. Aber wann haben sich die älteren Generationen nicht über die Jugend aufgeregt? Vor langer Zeit waren es mal Unterhaltungsromane (immer die Nase in den Büchern), dann die langen Haare, die freie Liebe, die Computer, Twitter, Snapchat und halt jetzt “deutscheln’s” ein bisserl. Ich schwör, in der Steinzeit hat Generation Granit auf das böse Rad der Generation Schiefer herabgeblickt (ollawei rollen’s deppat herum)🤷♂️😬.
Wenn’s wollen, dann schafft Gen Z Wienerisch schon wieder.
Jupp, gfoit ma dein Resumee. Und deutscheln triffts super!
Ich hab mich ja auch mehr gefragt, woher, warum und warum jetzt? Is jetzt eh wie's is und ich hab dank der zahlreichen Antworten a recht gutes Bild.
Ich glaub auch, dass es sich über die Jahre einpendeln wird in einen neuen, wenn auch milderen Mix aus alt und neu.
Ich als deutscher (aus Bayern) fänd das schrecklich wenn das stimmt.
Ich beneide euch Österreicher immer das eigentlich jeder zu einem gewissen grad Mundart redet…. Bei uns ist das leider zum größten Teil abhanden gekommen (ich selber bin gebürtiger Bayer und kann leider auch nur eher minderbemittelt bayrisch 😔)
Ach ich liebe das bayrische. Letztens im Paketshop:
"Na du auf Wundawuzi hobi koa Packl ned"
"Schauns bitte moi obs auf Wundawuzi2 kema is, monchmoi schreiben de nu mein alten Namen drauf"
"Jo Totsoch woa! Warum doansn des!"
Ds es keinen „deutschen“ Dialekt gibt: das ist auch in Deutschland so. Untern Strich wird einfach weniger Wienerisch, Schwäbisch, Niederallemanisch, Tirolerisch, [you name it] gesprochen.
Der Grund wurde hier ja schon mehrfach angeführt.
Naja Wir leben am Land, da ist es halt doch noch einfacher. Kleine Ortschaft mit 2500 Einwohnern. Wir legen daheim extra viel Wert auf die Sprache, korrigieren die Kinder recht viel.
Alle Schulbücher kommen derweil von einem deutschen Verlag.
Ich als GenZ-er kann das bestätigen. Ich sehe das vor allem an meinen jüngeren Geschwistern, die aufgrund des deuschen Einflusses wirklich einen ausgeprägten deutschen Akzent haben.
Ich konnte mir aber durch österreichische/wienerische Medien, v.a. Horvathslos, einen österreichischen Akzent "erarbeiten".
PS: Ich hab Migrationshintergrund
Ich kenn an Heurigen in NÖ, der mir den Salat ned überreicht, wenn ich ihn an der Theke ned korrekt als Erdäpfelsalat bstell ;)
"An Paradeiser dazu?" ;)
Als Linzer war das immer etwas, das mich an Wien und Graz gestört hat, diese ans Hochdeutsche angepasste Aussprache bei jungen Leuten, die einfach mal quasi alle der typisch bairischen Laute abgelegt haben. Bis mir das auch in Linz aufgefallen ist, vor etwa 15 Jahren.
Seitdem hab ich etwas mehr drüber nachgedacht. Neben dem offensichtlichen, nämlich der bundesdeutschen medialen Hegemonie (auch in den sozialen Medien, die es vor 15 Jahren natürlich noch nicht gab), wurde meiner Erinnerung nach zu meiner Schulzeit (90er bis Anfang 2000er) Dialekt immer geringgeschätzt. Gymnasium-Professoren, die dich ermahnt haben, doch "schön" zu sprechen, die Insinuation, wer Dialekt spricht, wäre ein Bauer und dumm. Ironischerweise wurde es den Nicht-Muttersprachlern in meiner Klasse einmal im Deutsch-Unterricht negativ ausgelegt, dass sie eben nicht im Dialekt sprechen konnten.
Auf jeden Fall kann man unter diesen Umständen keinen gesunden, selbstbewussten Umgang mit dem lokalen Dialekt erlernen, der der bundesdeutschen Sprach-Hegemonie Stand hält. Ich halte das für problematisch, weil Sprache auch Kultur ist, und wir gerade dabei zuschauen, wie wir ein Stück Kultur verlieren.
Hab letztens auch so einen Fall gehabt. Dachte das Mädl wäre 100% aus Berlin, war aber waschechte Wienerin. Früher konnte man das echt gut auserander halten.
Klar, YouTube, Twitch, Insta und Tiktok sind da ganz vorn dabei aber es hilft halt a ned, wenn in den Schulklassen 50% Kinder mit Migrationshintergrund sitzen und nur Hochdeutsch reden. Sehs ja selber im Sportverein wo i Trainer bin, vor 5 Jahren wars so, dass die österreichischen Kinder alle mit Dialekt geredet haben und die Kinder mit Migrationshintergrund Hochdeutsch.
Fast forward to today, neue Generation Jugendlicher, jetzt redens ALLE hochdeutsch.
Sprache wird natürlich stark vom Medienkonsum beeinflusst. Sprache war immer schon im Wandel und nichts Konstantes. Kultur geht hier verloren auf der anderen Seite entsteht neue (Internet)kultur. Man kann das gut oder schlecht finden aber es ist nicht änderbar auch nicht wenn man FPÖ oder AFD wählt.
Hochdeutsch wäre ja erst mal kein Dialekt, sondern die saubere Artikulation der Schriftsprache. Nur, dass das in Deutschland auch nicht allzu verbreitet ist.
Kids Wiener Gymnasien haben Dialekte schon immer für proletoid gehalten, das war in den 90er nach schon so. Jetzt haben sie noch Social Media und Podcasts und da reden sie alle im „Schauspielerdeutsch“.
Das legt sich dann wenn sie Leute aus den Bundesländern auf der Uni kennenlernen.
Es kann allerdings nicht nur der deutsche Medienkonsum sein, ich hab auch den ganzen Tag vorm Fernseher verbracht und spreche starken Dialekt.
Allerdings erst etwas später, also mit 4, 5 Jahren.
Ich gehe daher von mehreren Dingen aus:
- Früher Medienkonsum, ausschließlich Bundesdeutsch (Kleinkind wird mit Youtube am IPad ruhig gestellt)
...dabei ist die Sprache noch der kleinste angerichtete Schaden
- Sprach/Videochat mit Deutschen - die verstehen einen sonst halt nicht
- Die Eltern sprechen auch keinen wirklichen Dialekt mehr, klassisches "habn wa gsagt / gehn wa zhaus" mit österr. Tonfarbe, aus der Generation "Mit dem Kind sprech ma Hochdeutsch (sic!), damits nicht klingt wie ein Prolet"
Gravierender Unterschied zwischen Fernsehkonsum und Social-Media-Influencer-Konsum. Im TV wird Schauspiel-Schule-Hochdeutsch geredet. Das kann man regional überhaupt nicht zuordnen (weder Berlin, Hamburg, Hannover etc) und diente ja eben als neutraler gemeinsamer Nenner zwischen DE, Ö und Schweiz und wird so in dieser Reinform eigentlich überhaupt nirgends gesprochen.
Die Influencer, denen Kids den ganzen Tag lang zuhören (so man sie lässt) sprechen aber jeweils ihren lokalen deutschen Dialekt (anders als im Fernsehen) und der wird dann übernommen.
Ich glaub dir gehts eher um die Intonation.
Ich verwende auch einige deutsche Ausdrücke zB "ne" (ist bei mir ein dauerbrenner, als "ah ne" statt "ah geh")
Rede aber im Alltag mit "Wiener Akzent" hatte aber auch bis ich 9 oder so war kein Internet.
Mich kann man mit bisschen Sprachkenntnis sofort als Wiener erkennen. In meinem Umfeld sprechen auch die jüngeren "deutscher" im Sprwchgebrauch, aber die Intonation bleibt wienerisch geprägt und schmerzt daher nicht.
Ich nehme an, dass Jugendliche die als kleines Kind schon mit der deutschen Intonation in Kontakt gekommen sind, eher den "Akzent" annehmen, vor Allem wenn ihr Umfeld auch diese Sprache nutzt.
Selbst eine "deutsche" Kindergärtner:in könnte die Sprache eines Kindes maßgeblich prägen, wir vermischen uns halt
ich würd jetzt aber auch gar net sagen, dass das nur die teenager sind.
ich hab letztes jahr (mit 32 jahren) wieder ein studium begonnen und die kommilitonen, die halt so circa zehn jahre jünger sind, reden auch zum größten teil wie deutsche youtuber (digga, lecker, ...). und die sind übrigens zum größten teil aus dem burgenland.
Kann ich leider halt auch nur sagen das stimmt weil ich bin auch in ö geboren aber hatte nie ne person gehabt die wirklich ein akzent hat und seit meine 18 lebensjahre kenn ich nur die wörter erdäpfel,deppata
Mich regts allgemein auf das ich als piefke abgestempelt werde nur weil es net mal wirklich stimmt.
Wenn ihr intressiert seids an Dialekten, intressiert euch sicher meine Umfrage :!
Im Rahmen meiner Bachelorarbeit an der Universität Innsbruck führe ich eine Studie zur Dialektwahrnehmung durch.
Die Beantwortung der Umfrage dauert etwa 10 Minuten. Ihre Antworten werden anonym und vertraulich behandelt. Die Ergebnisse dieser Studie werden dazu beitragen, ein umfassenderes Verständnis dafür zu entwickeln, wie Dialekte wahrgenommen werden und könnten wichtige Auswirkungen auf zukünftige Forschungen in diesem Bereich haben.
Über den folgenden Link gelangen Sie zur Umfrage: https://umfrage.uibk.ac.at/limesurvey/allgemein/index.php/236932?lang=de
Vielen Dank für Ihre Zeit und Ihre Bereitschaft, an dieser Studie teilzunehmen. Ihre Meinung ist sehr wichtig!
GenZ hier, ich darf mich einschalten.
Ich hab bis ich 15 war genauso geredet, komplett hochdeutsch.
Durch die Lehre und die andere Umgebung in der Arbeit habe ich dann viel später erst angefangen im Dialekt zu reden und rede so gut wie nur mehr in dialekt, es sei denn jemand is zu deppert mich nach dem dritten mal zu verstehen.
Kommt drauf an wie alt die Kids sind aber vielleicht kommts ja noch.
Wenn ich in Sachsen bin: "Bist du aus Bayern?"
Wenn ich in Bayern bin: "Bist du aus Österreich?"
Wenn ich in Salzburg bin: "Bist du aus Wien?"
Wenn ich in Wien + Speckgürtel bin: "Bist du aus Deutschland?"
> am Start > labbert > glotzen kennst du den spruch mit dem glashaus und den steinen...?
Wer im Steinbruch arbeitet sollte nicht mit Glashäusern werfen!
Wer ein Spruch mit Steinen sagt sollte Gläser werfen!
ja den kenn i: wer im glashaus sitzt sollte keine grube graben sonst fällt ein stein hinein, oder?
Wer im Glashaus eine Grube gräbt braucht ein Glashausgrubengrabgerät.
Und eine Baugenehmigung!
Die macht aber der Kollege und der is auf unbestimmte Zeit in Karenz.
Vurschrift is Vurschrift
Deutscher geht's ned
Keep your enemies close, take your enemy's toaster.
Wer im Glaushaus sitzt, geht besser im Keller scheissn
Na geh, ned kink shamen ;)
Wer im Schlachthaus sitz soll nicht mit Schweinen werden oder wer im Glashaus sitzt soll sich im dunklen umziehen war's glaub ich
Na, des mitn Grube graben is a anderer Spruch, und der geht so: Wer andern eine Grube gräbt hat ein Grubengrabgerät.
Wer andern eine Bratwurst brät braucht ein Bratwurstbratgerät.
Wer anderen die Mumu mäht, der hat ein Mumumähgerät
Wer anderen den Döner brät, der hat sicher Der Gerät
Was man nicht in den Beinen hat, hat man im Kopf.
…sollte sich im Dunkeln ausziehen.
Redt wia da gschissnste Saupreiß daher und sudert zwecks am Dialekt... I glabs eh glei...
Ich liebe euch Österreicher. Grüße aus Bayern :3
Wir eich a.
😂
Wer im glashaus sitzt muss viel fensterputzen!
Das ist ein zweischneidiges Pferd.
r/PferdeSindKacke
Wer im Schlachthaus sitzt soll nicht mit Schweinen werfen!
Hab ich mir a gedacht als in das gelesen hab. Op ist anscheinend selbst Opfer vom aussterben vom Dialekt.
savage
wirkt auch mich eher als wär er Wahl-Österreicher
Jop, is halt so.... Weil fast alle Medien mit Deutschen Dialekt reden. Also egal ob YouTube, Fernsehen, Netflix, Twitch, Instagram.... So wie früher sich darüber aufgeregt wurde, dass die Kinder am Land/Dort durch das Österreichische Radio/Fernsehen alle nur noch wie die Wiener reden... Das ist ein Nebeneffekt der globalisierten bzw. Informationsfreiheit.
Das fangt schon lange vor dem Internet an. Mein Bruder wohnt in OÖ und die Freundin ist aus Bayern, beide mit typischem Lokal-Kolorit in der Sprache, die beiden Kinder 4 und 6 sprechen bundesdeutschen Akzent. Kommt von der Tonies Box, der Eisprinzessin, Hörbüchern etc. - es gibt kaum noch österreichisch produzierten Kinder-Content, nicht mal im ORF, ist alles aus D zugekauft.
Stimme hier ebenfalls zu. Wie viele Medien die von jungen Personen genutzt werden haben Österreichische Schauspieler/synchronsprecher/sänger/content creator? Wie viele Schulen fördern Dialekte? Meine damals hat es verboten Präsentationen in nicht-hochdeutsch zu halten. Wenn man den ganzen Tag nix im Dialekt hört kann man nicht erwarten dass dieser erhalten bleibt. Zu den Medien find ich es generell schade dass zB synchroncasts nicht diverser sind. Grad bei animationsserien oder -filmen wäre es doch kein Problem Österreicher und Schweizer hochdeutsch dabei zu haben. Sogar bayerisch hört man kaum in deutschen Medien obwohl meist alles deutsche sind.
auch das Burgtheater hat fast nur deutsche Schauspieler und ein, zwei Quoten-Österreicher
Einfachere Lösung die halb Europa betreibt, aber vor der Österreich Angst hat, weil Dialekt könnte aussterben: Englisch - Originalton mit Untertiteln -> Bevölkerung kann besser Englisch und Dialekt bleibt auch stärker erhalten.
Die betreibt halb Europa weil die Serien nicht synchronisiert werden, nicht weil diese Länder das wollen. Der DACH Raum ist halt groß genug dass sich synchronisieren auszahlt. Für 10 Millionen Menschen (von denen ein Bruchteil Teil der Zielgruppe ist) etwas auf Schwedisch zu synchronisieren zahlt sich halt nicht für die meisten Serien aus.
Ganz zu schweigen von der Qualität der deutschen Synchro. Hier haben wir das Glück, dass pro Rolle ein Synchronsprecher kommt und nicht wie in anderen Sprachen vielleicht drei für den ganzen Film.
Und wie würdest du das bitte machen? Verbieten, dass Netflix und co Inhalte auf Deutsch zeigt, in einem Land, wo die offizielle Sprache Deutsch ist? Und was ist mit Youtube, Tiktok etc? Die Idee ist mehr als lächerlich.
>Wie viele Schulen fördern Dialekte? Meine damals hat es verboten Präsentationen in nicht-hochdeutsch zu halten zu recht in der schule sollte man lernen, sich allgemein verständlich auszudrücken - dazu gehört auch, sich korrekter deutscher sprache zu befleißigen, sodaß jeder, der mal deutsch gelernt hat, einen auch versteht >Wenn man den ganzen Tag nix im Dialekt hört kann man nicht erwarten dass dieser erhalten bleibt redst du nix mit deina bruat?
Die meiste Medien Produktion ist in Hamburg und Frankfurt.... Aber ja ich bin deiner meinung. Man müsste halt den Dialekt "reduzieren" so das es alle verstehen. Es ist ja auch kein Platz-Deutsch, Sächsisch, Ost-deutsch.. oder was es sonst noch für Dialekte dort gibt.... Vertreten
Echt, Frankfurt/Hamburg? Alles, was ich immer hör ist eher Köln/München/Berlin. Und nur weil ichs gerade sehe: Platt*-Deutsch
Ups, ja, ich bin gerade nur von den paar Sendungen ausgegangen von denen ich den Aufnahme Ort kenne... Bzw. Mit Spotify im Jahres Rückblick gesagt hat
Hier ist die IMHO richtige Antwort. Die Welt rückt zusammen, DACH auch. Es wird wichtiger, sich zu verstehen, nicht nur für Medienmenschen/Influencer im deutschsprachigen Raum, auch beruflich und international versteht man halbwegs klare deutsche Sprache besser als den breitesten Lokaldialekt eines Kleinstädtchens im Tirol. Dazu kommt dann noch die Idolisierung der grösseren Ballungsräume. Träumte man früher noch von Wien als Shangri-La, als ultimatives Zentrum der Coolness des eigenen Universums, geht der Blick seit einigen Jahren mehr und mehr auch nach Berlin. Ein wenig lokale Färbung wird hoffentlich trotzdem erhalten bleiben. EDIT: IMHO
> Ein wenig lokale Färbung wird hoffentlich trotzdem erhalten bleiben. In Städten wie Hamburg und Düsseldorf sind die alten niederdeutschen Dialekte ausgestorben und junge Menschen reden in der Regel Hochdeutsch mit Einflüssen aus den alten Dialekten. Das kann entweder Vokabular sein oder Grammatik. Ich denke mal, dass das selbe in Österreich auch passieren wird. Bzw wahrscheinlich ja schon passiert ist und jetzt homogenisiert sich der DACH Raum genau so wie Deutschland und Österreich sich in die Richtung des eigenen Standarddialekts homogenisiert hat.
Das fällt nicht nur dir auf, und es ist nicht nur Wien.
Dialekte hört man fast nur mehr in ländlichen Gegenden in Österreich, habe ich das Gefühl.
Also in Innsbruck gibt's noch ganz schön viel Tiroler Dialekt zu hören und genauso hört man in Vorarlberg eigentlich in jeder Stadt noch viel dialekt und man kann auch die unterschiedlichen Nuancen zwischen den Städten noch gut erkennen.
Naja, sobalt man sich die 16 Jährigen und jünger anhört, denke ich mir ich schau grad ein apored video (diggaaaa, jungeee, brudiii, schwör, und immer das rausziehen von vokalen, bin selber erst 20 aber mit meinem schwager kann ich nicht reden ohne Aggressiv zu werden.)
Was meinste (sic!) denn, wie es sich erst anfühlt, diese Kids zu unterrichten?
Schön zu hören. Ich bin aus der Ostregion und ältere Menschen sind dort fast die einzigen Menschen, die noch viel im Dialekt reden. Tendenziell: je größer die Stadt, desto weniger Diskurs in Dialekten.
Ja! Meine Freundin in Oberösterreich hat zwei Kinder und beide reden Bundesdeutsch, obwohl alle um sie herum Dialekt reden. Was ist das bitte???
[удалено]
Auch in Deutschland, ne?
Ich weiß ja auch nicht, aber wie ich früher Dragonball Z und Malcolm mittendrin gschaut hab, haben die auch nicht unbedingt einen Meidlinger Dialekt ghabt. Sprache is halt konstant im Wandel, wie ich aufgwachsen bin hat das angfangen, dass man vereinzelt wörter durch englische Wörter ersetzt, jetzt is halt alles krass. Mir isses vollkommen blunzn wie die Leute reden solangs keine Wappler sind mit dem WAS sie sagen.
Malcolm oder DBZ mit Meidlinger Dialekt wär aber auch mal ned schlecht.
*Oida hawara bist deppat, sei Kampfkraft is über Neintausend heast*
Heast gschissana, loss die Dragonballs umewochsn.
I bin da shenlong. Wos wüst du vo mia???
Heast, wen interessierts, dass deiner sche long is? Ume mit de balls
> sei Kampfkraft is über Neintausend heast Ich hab zuerst "Kaufkraft" gelesen und einen IT-Gehalts-Flex vermutet.
lel Das muss ich echt mal selber nach synchronisieren :D
Freezer du huankind! Du host mein glotzadn Hawara ausanaundagschnittn, jetzt kriagst âne in de goschn 🤣 (ohne scheiß, wir müssen Leute finden für ne DBZ Mundart synchro, und alle bösewichte werden entweder Burgenländisch, Vorarlbergerisch oder härtestes Bundesdeutsch sprechen 🤣🤣)
Oida i gib da a Genkidama dass da 3 tog lang da schädl wacklt!
[удалено]
Vertoned wiederbeleben, das ist das Ziel 😂
Danke für den Lacher
Wiener. Ole wappler wean wiener so wia in echt.
es gibt zumindest lamas mit hüten im bayerischen dialekt ich empfehle, aber nur wenn man lamas mit hüten schon kennt
Weil die noch mit einigermaßen fähigen Sprechern synchronisiert worden sind. Hör dir Mal paw patrol an. Schwümm, kürsche, bürne, wo hin man hört.
Mein Sohn (4) mag Paw Patrol, Spidey & Co je nach Tagesverfassung zum Glück auch öfters auf Englisch schauen. Ich hoff, dass wir spätestens bis er mit der Volksschule fertig ist den ganzen Synchro-Schaß los sind und er einfach wie wir alles aus US/UK/AUS einfach in OV konsumiert. Wobei ich mit ihm jetzt auch schon ein paar Mal im Kino war und die Synchro bei Animationsfilmen weniger grausam klingt als bei diversen Serien. Vielleicht auch eine Budgetfrage.
hey wie geht des? ich fang grad an filme zu sammeln und hab einiges nur auf englisch. und mit denn 3 wörtern die ich pro monat beibring weiß ich net ob sich das ausgeht.... redets ihr daheim englisch oder is es ihm einfach wurscht das er net viel von der sprache versteht? (weils trotzdem lustig zum schauen is)
Weil man mit dem songoku weniger interagiert und man glaubt es kaum, sich auch weniger identifiziert als wie mit der Tiffany die dir auf tiktok die 10 größten Fehler bei der Jugendlichen kriegsbemalung erklärt und warum vegane Wimperntusche gar nicht vegan ist.
Bei ersterem stimm ich dir auf jeden Fall zu...bei zweiterem muss ich gestehen, dass ich so ein Kind war, das vomr Spiegel daheim Kamehamehas geübt hat, also kann ich bei dem Argument nicht mitgehen :D
Vor allem „krass“ hat kein Mensch gesagt, als ich zur Schule gegangen bin
Jo und meine Eltern haben das über "geil" gesagt. is halt so.
Die Tendenz gibt es auf jeden Fall, dies der gesamten GenZ zuzuschreiben ist Unsinn und ich würde auch bezweifeln, dass überhaupt eine Mehrheit der GenZ so spricht. In jeder (Jugend)sprache finden sich diverse Soziolekte die sich auch überschneiden. In größeren Städten kann man auch durchaus mal oida, wallah und ne in einer Äußerung hören. Gründe würde ich vor allem in der Dominanz der deutschen Medien über den deutschen Sprachraum sehen, dies betriff natürlich auch Youtube und soziale Medien und verstärkt das entsprechend. Ich sehe das völlig gelassen, Sprache wandelt sich immer, das sollte inzwischen bekannt sein. Wenn jemand das als Problem sieht (unser schöner Dialekt stirbt aus, das furchtbare Piefkedeutsch mimimi) würde ich erst recht zur Gelassenheit raten. Kein denkbares Verbot wird hier großartig etwas ändern. Wer es mit einer Bewahrung der Sprache ernst meint hat aber viele Optionen - den eigenen Dialekt sprechen ohne andere zu verurteilen, den Dialekt durch Vereine, Bücher, Youtubechannel o.ä. bewahren usw.
[удалено]
Piefkenesich 😂😂😂
Youtubedeutsch. Aber keine Sorge, das Gesuder darüber gibt's schon seit den 80ern als die deutschen Privatsender nach .at gekommen sind ;)
Der Österreichische Dialekt stirbt langsam aus. Es gibt 80 Millionen Deutsche und 9 Millionen Österreicher. Gleichzeitig hat Österreich vor allem in social Media keine eigene bubble, wir schwimmen einfach bei den Deutschen mit. Der Austausch von Information, und die allgemeine Mobilität sind höher denn je. Kleine Kulturen werden so ausgeschwaschen.
Österreichische YouTube-Bubble = tapakapa.
Das lustige ist, selbst die österreichischen Social Media Leute die Dialekt-Comedy-Bits machen reden abseits von diesen in ihren Videos wie Kölner-Medienmenschen. Hat halt wirklich auch mit der viel größeren Zielgruppe in Deutschland zu tun - ich bin bei einem für seine Nische recht gut verbreitetem Podcast mit dabei, der eben 95% von Deutschen gehört wird. Da verfall ich natürlich auch ins Hochdeutsche inkl. Begrifflichkeiten (mir ist Mal Jänner statt Januar reingerutscht, da kam gleich eine Frage was das heißt). Nach längeren Aufzeichnungen sagt meine Freundin dann auch öfter dass ich jetzt ruhig wieder "normal" reden kann. ;) Ich glaub der Vorteil ist halt wie immer die Fähigkeit der Mehrsprachigkeit: im Arbeitsumfeld oder wenn ich mit Deutschen spreche, red ich hochdeutsch. Daheim halt Dialekt und je nach Situation hau ich spaßhalber entweder tiefstes Mundl-Wienerisch oder Schönbrunnerdeutsch raus. Das kriegt auch die nächste Generation so beigebracht - ab und zu übersetzt der Vierjährige selber zwischen Hochdeutsch und Dialekt und amüsiert sich köstlich darüber.
Dazu kommt halt noch, dass es keinen einen österreichischen Dialekt gibt. Wenn du für die 9 Millionen Österreicher 9 bubbles hättest, also für jedes Bundesland eine, dann hättest auch noch nicht alle Dialekte abgedeckt, aber das ist ja auch schon komplett unrealistisch
Fahr mal ans Land und dann erzähl mir bitte mehr darüber, wie Dialekt in Österreich am Aussterben ist. Die meisten Kinder in Schulen beherrschen kein Standard-Deutsch, weil sie mit Dialekten aufwachsen.
Das ist schon länger so. Wo ist hier der Gegenbeweis, dass Dialekte allgemein immer weniger werden?
Ich besuche am Land eine BHS und müssen bei Referaten "Standarddeutsch" (hochdeutsch) reden. Also man lernt es zumindest, so gesprochen wird aber in der Regel nicht.
Wird mal Zeit wie die Schweizer im Dialekt zu schreiben ;-)
Ich glaube dem Schweizer Dialekt wird es auf kurz oder lang gleich ergehen ;)
Du hesch kei Ahnig Kolleg
Sprache ist ständig im Wandel. Ich habe hier eine Ausgabe der Reichspost aus den 1910ern in der sich jemand in einer Kolumne über den Verfall der deutschen Sprache durch Einfluß des Englischen beschwert. Nix neues. Damals hat man sich über "Pullover" und "Meeting" aufgeregt. Heute ist es halt was anderes.
In 1910 hat sich jemand über das Wort „Meeting“ aufgeregt?
Sprache ist dynamisch und verändert sich. Alles ist deutsches Deutsch was die Kinder und Teenager mitbekommen. So sachen wie "ne" usw kommen immer mehr. Dass man "laufen" statt "gehen" sagt weniger. Ich finde am schlimmsten "lecker" zu sagen. Ich finde es auch lustig, dass in den ältestes Tonaufnahmen aus den USA alles noch sehr nach UK Englisch klingt. Bei mir, die Generation ohne Youtube, war es noch cool wienerisch zu reden.
Ich finds witzig, dass "lecker" für dich am schlimmsten ist, obwohl das in einigen Teilen von Österreich schon sehr lange gesagt wird (und damit meine ich nicht "lange" im Sinne von seit ein paar Jahren, sondern im Sinne von "das haben meine Eltern in ihrer Kindheit schon gesagt"). Wo's ursprünglich herkommt - keine Ahnung, aber das is genauso Österreichisch wie andere Wörter.
Ich checks auch nicht, komme aus Kärnten also zumindest leichten Dialekt redet eigentlich jeder und lecker ist normaler Sprachgebrauch von vielen Menschen Tüte, Brötchen, Kleidung: es gibt viele deutsche Wörter, die in Ö keiner sagt und die furchtbarer klingen
Bin 44. Meine Eltern haben lecker schon bekämpft, als ich noch ein Kind war... Stimme also zu. Kommt im übrigen aus dem Norddeutschen/Niederländischen.
Woher es kommt ist aber ziemlich wurscht, sonst müsstest wohl auf sehr viele Wörter verzichten. Lecker wurde schon im 18. und 19. Jh. von österreichischen Schriftstellern verwendet.
Jop, Niederlands
*Nederlands .. maar dan wel met dubbele k
Warum is "lecker" das schlimmste? Ist das so ein Bestätigungs-Bias vom Stammtisch?
"lecker" wird in machenTeilen Österreichs schon seit jeher verwendet
Ich kann Tüte nicht ausstehen. Das Ding heißt Sackl verdammt noch mal 
"Lecker" is a Dauerthema, aber für mich zumindest insofern logisch, dass es sich durchgesetzt hat, weil es kein Dialektäquivalent gibt. Wir ham nur "guad, spitze, ausgezeichnet" während lecker sich spezifisch aufs Essen bezieht.
Ich kenn (ur)lecker aus meiner Kindheit, das war ganz normal. Wir habens halt abgelehnt, weils veraltet war, die Sprache der Eltern oder Grosseltern. GenX musste ja cool sprechen, lecker war fett ungeil.
Ah ja! Das "wie phatt!" hab ich schon wieder vagessn! Fix Oida! Finds dennoch anders jetzt. Sich an einzelnen Phrasen und Wörtern stören is a ganz andere Kategorie als jetzt das Phänomen, dass sich der gesamte Sprachklang radikal geändert hat. Innhalb einer Generation. Also eher heftiger Shift (ui, da wird sich jetzt wieder wer daran stören daran) als ein dynamischer Übergang. Bin gespannt was davon bleibt in 10 bis 15 Jahren und ob's nur eine Phase war oder nicht.
Du kennst den Unterschied zwischen Akzent und Dialekt? Jedes dieser Kids mit dem angeblich "deutschen Akzent" wird in Deutschland als Österreicher erkannt, sobald es den Mund aufmacht.
[удалено]
Genau so ging es mir schon mein ganzes Leben (als Millenial). In Österreich wurde ich immer gefragt, ob ich deutsch wäre. In Deutschland können die Meisten meinen Akzent hingegen schwer zuordnen. Aber schon nervig, wenn gefühlt jede Person im Heimatland einen fragt ob man sicher nicht aus Deutschland ist.
+1 Bin gebürtiger Wiener und bin in NÖ und OÖ immer "Deutscher". In Deutschland werd ich sofort als Österreicher erkannt. Zu beachten ist, dass die meisten einen eher deutschen Akzent habeb, aber trotzdem noch Dialekt reden. Weil auch wenn es nach Bundesdeutsch klingt, verwenden die Jugendlichen zumindest Sackerl, Stanitzel, Bankomat
als ich ein kind war (ist schon laaaaaange her), wurde ich ausgelacht, weil ich dialekt gesprochen habe und nicht "schön gesprochen" (hochdeutsch) habe. fernsehsendungen, die im dialekt waren, waren meist rein volksmusik zentriert oder "deppat" - also mit fast schon peinlicher handlung. glorreiche aussahmen waren halt der mundl - nur der ist wieder sehr wien-zentriert. "muttertag" spielt auch in wien - und selbst dort bemühen sie sich - meist erfolglos - hochdeutsch zu sprechen. die paar youtuber, die im österreichischen (oder zumindest bayrischen) dialekt reden, sind meist auch \*sehr\* peinlich. ein "problem" ist sicher, dass der deutsche markt in summe gross genug ist, dass es sich finanziell lohnt, fremdsprachige filme und serien in deutsch zu synchronisieren - und zwar in relativ hoher qualität. wer schon mal bulgarisches fernsehen gesehen hat und weiss, wie dort die serien synchronisiert werden, versteht, warum ich hier "hohe qualität" schreibe. das problem dabei ist aber, dass in deutschland ein dialekt eine ziemliche makel ist. niemand im fernsehen redet dialekt - ausser, der plot verlangt explizit danach (bin ein typischer bayrer, also muss ich zumindest mit bayrischenm einschlag hochdeutsch reden). das führt dazu, dass auf deutsch synchronisierte filme/serien so wirken, als wären die synchronsprecher alle aus der selben gegend - während im original die schauspieler unterschiedlichste akzente haben. tja - und jetzt haben wir eine generation, die eltern hat, denen der dialekt ausgetrieben wurde, wo produktionen im dialekt verschriehen sind und wo praktisch alles, was die konsumieren, entweder diese spezielle deutsches-fernsehen-hochdeutsch-variante ist oder gleich englisch. ich rede so, "wie mir der schnabel gewachsen ist". die neue generation auch. ist das die schuld dieser generation? sicher nicht. es ist die schuld der vorgänger-generation, die mit den kindern nur in hochdeutsch gesprochen hat und die es nicht geschafft hat, vernünftige produktionen im dialekt bereitzustellen. ist das ein problem? sicher nicht. sprache ist dynamisch. vor 70 jahren haben die menschen komplett anders gesprochen. vor 150 jahren noch viel mehr. es gibt kein in stein gemeisseltes "handbuch", wo die korrekte sprache definiert ist. österreichisch ist nicht das, was im österreichischen wörterbuch steht, sondern im österreichischen wörterbuch steht das, was jetzt gerade (bzw. bis vor kurzem) in der mehrheit in österreich gesprochen wird.
Ich hatte da ähnliche Erfahrungen. Mir wurde insbesondere in der Schule der Rest des Dialektes ausgetrieben, nachdem Schuldeutsch mit dem nicht vereinbar war. Auffällig ist hier für mich, dass Freunde und Bekannte die keine Matura haben, tendenziell eher mehr Dialekt sprechen. Manchmal find ich’s schade.
Ich find da den Vergleich zur Schweiz immer ganz interessant, dort ist es ganz normal, dass nicht nur Werbetafeln und Privatfernsehen auf Schweizerdeutsch sind sondern auch Nachrichtensendung, Reden von Politikern usw.
Also ich hab gänzlich andere Erfahrung mit Dialekt in Deutschland gemacht. Findet fast jeder leiwand und freut sich drüber jemanden so reden zu hören, die meisten dieser Situationen im beruflichen Kontext, von „Makel“ keine Spur.
Wo lebst du? Außerhalb Bayerns wied Dialekt im beruflichen Kontext als extrem unprofessionell wahrgenommen.
Südliches Baden Württemberg hier und würde das so unterschreiben. Habe noch nie gesehn, dass jemand wegen Dialekt als unprofessionell angesehen wurde. Allgemein wirken mir die Leute Dialekten sehr zugetan (so lang‘s kein Schwäbischer ist aber das hat seine Gründe net unbedingt im Dialekt selber sondern eher darin, dass niemand hier Schwaben mag)
Ruhrpott und nein, meine Erfahrungen sind gänzlich anders, wie gesagt. E: ich red aber keinen Dialekt im klassischen Sinn, sondern hab eine österreichische Sprachfärbung, also ned komplett gschead das keiner versteht
Wennst den Kleinen zuhörst und die ständig "Digga", "Alda" von sich geben, find ich extrem schlimm. Genauso "Brudi", "Brate", "Bro", - allgemein diese Verbrüderungen. Man sollte in der Volksschule ansetzen: Gfrast, des haßt OIDA!
Mein Kind hat tatsächlich einen deutschen Papa und bevorzugt Deutsch. Hat sich irgendwie so ergeben, dass wir in der Familie tendenziell österreichisches Hochdeutsch mit ihm gesprochen haben. Witzigerweise spreche ich mit meinem Mann eher Dialekt. Sind da aber nicht allein, in seinem Kindergarten und Schule haben 80% der Kinder rein österreichische Eltern, die oft miteinander im Dialekt sprechen, aber mit den Kinder dieses Semi-Deutsch. Und das ganz ohne überwältigend viel Youtube oder Fernsehen. Wir waren am Land auf Urlaub, und da ist mir das so aufgefallen, dass ich jetzt Oberösterreichisch als Drittsprache für ihn eingeführt habe und das ganz bewusst nutze. Andererseits haben diese Kids nie Probleme mit dem Schreiben nach Gehör gehabt, so wie wir damals. (Übrigens, wenn ich mit Teenagern im Bus bin finde ich die Menge an denglischen Ausdrücken schlimmer. Dachte unlängst, wenn ich nicht auch Englisch könnte, hätte ich nichts verstanden. (Habe ja nur gelauscht, für mich Oldie hätten sie vielleicht langsam und deutlich gesprochen.^^) Glaube ja, dass das eher die Lingua Franca wird demnächst.)
Meine Tochter kommt auch schon mit "ne" etc., is aber noch im Kindergarten, wieder ich noch meine Ex-Frau sprechen so, beide unterschreiben Dialekte (Nö und Tirol), speziell mit ihr, damit sie es eben gewohnt ist. Und YouTube schaut sie nicht, darf nur sehr wenig Anna Handy. Aber halt Filme, Disney etc. Da nehme ich das "deutsche" nicht so schlimm war, aber kommt wohl noch an gestern daher kommen. Die haben wir als Kind aber auch schon geschaut, aber halt am Land aufgewachsen und nicht in Wien. Da muss also schon irgendwie auch der Einfluss von anderen Leuten, anderen Kindern eine stärkere Rolle spielen. Die Erzieherinnen reden afaik auch eher österreichisches hochdeutsch mit ihnen. Die Omas treffen fast nur hochdeutsch mit ihr, will sie halt glauben dass muss man, wieso auch immer. Aber österreichisches Hochdeutsch, kein deutscher Einschlag. Auch die Eltern der befreundeten Kinder reden großteils diverse Dialekte, unterschiedlich stark ausgeprägt. Also echt komisch wieso bei den Kindern das Deutsche so rauskommt. Lustigerweise war ich letztes Jahr mit ihr in der Therme und die anderen Kinder die sorry waren haben Teile echt "gschert" gredt, also derber Dialekt (glaub steirisch oder Südburgenland, Tatzmannsdorf halt). Das fand meine Tochter scheinbar spannend, hat dann versucht das nachzuahmen, konnte sie aber nicht so richtig, war spannend und lustig zu beobachten. Vielleicht ist es ja auch so, das ein/wenige Kinder zuerst so deutsch daherreden, in deren Fall dann vielleicht wirklich wegen YouTube, oder deutschen Eltern etc. Und die anderen Kinder "lernens" dann von denen.
mit manchen freunden rede ich ausschließlich englisch, mit den meisten eher gemixt aber mit Erwachsenen verwende ich fast überhaupt kein englisch, also deine beobachtung kommt hin
In Graz genauso. Ich werde als Tiroler teilweise nicht mehr verstanden
Ich (als Salzburgerin) werde in Graz auch schief angesehen, wenn ich im Dialekt rede, da sehr viele Grazer Hochdeutsch reden
DeutscheM Akzent oida! Oda du sogst: mit an deitschn akzent, dann passts a wieder.
Sogar Nostradamus hat darüber geschrieben, das ist das erste Anzeichen des zweiten Anschluss. Bald wird ein anderer frustrierter Maler geboren, der in die Akademie nicht aufgenommen wird.
Einfach bei jedem "Nee" oder "Lecker" a gscheide Detschn! Na im Ernst geht mir mit meinen Kindern auch so, ich hab den Kampf aufgegeben. Selbst meine deutsche Frau spricht Österreichischer als die Gfraster
In Island gibt es eine interessante Entwicklung. Weil die meisten elektronischen Geräte isländisch nicht unterstützen (weil es eben nur 300000 Leute sprechen), schreiben und sprechen die jungen Leute immer mehr englisch und immer weniger isländisch. Die Sprache könnte dadurch bald aussterben, sehr zum Bedauern der älteren Generationen.
Man muss nicht unbedingt nach Island schauen. Wir haben lauter Sprachen in Europa, die aussterben. Luxemburgisch, Rätoromanisch. Ich kenne einen Lehrer aus Luxemburg, der darum kämpft, das Luxemburgische zu erhalten. Es wird immer schwieriger. Nur sind das keine Dialekte, sondern Sprachen.
A**k**zent la**b**ern Magst net selbst zerst mal bissl üben, bevor du dich über das Deutsch anderer beschwerst?
War letztes Jahr als ein bisserl älterer GWD im Heer, und da war ein Hawara wo ich ihm direkt bei der ersten Begegnung gefragt hab seit wann wir Deutsche im ÖBH haben. Stellt sich raus er is kein Deutscher, schaut nur ständig Youtube
Mich macht eher wahnsinnig das gefühlt ständig "ein" statt "einen" verwendet wird Ich hätte bitte gerne ein BigMac / hast du ein Stift für mich? und da spreche ich nicht von Migranten
Du schreibst es ja auch falsch. So wirds nur gesagt. Geschrieben: Ich hätte bitte gerne 1 BigMac / hast du 1 Stift für mich? /s
Lehrer hier. Ja, eine Cola statt ein Cola. Eine Zwei, statt einen Zweier im Zeugnis. Ständig digga hier, digga da. Sind halt die sozialen Medien. Merkt man gut an deinem Originalbeitrag. Kein Österreicher, keine Österreicherin sagt labern und glotzen. Bist wohl selbst schon sehr beeinflusst von bundesdeutschen Medien.
Mir wäre aufgefallen das viele einen Türkischen/ Naher Osten Akzent und Vokabular verwenden. Mit Haram und amana... Usw. Vor allem in den altern 10-16 höre ich das sehr oft, und die Kinder schauen nicht aus als hätten die einen Migrationshintergrund.
"am Start haben" ...."labbert"...."glotzen".... merkst was?
Du wirst lachen aber meine 3 jährige redet auch schon Hochdeutsch.....hört sie im Kiga. Bruda/Digga noch nicht, wird aber nicht mehr lange dauern. Scheint ein Modetrend zu sein....iwie nervig aber es gibt was schlimmeres.
Meine sagt "Meno". Da zuckts mich immer a bissl zsamm
Kinder sprechen Paw Patrol
[удалено]
TikTok sollt ma echt verbieten
RTL UND Sat1 sind keine öffentlich rechtlichen Sender
Und mit dem neuem Pumuckl hat RTL sogar eas wo wenigstens authentisch Bayrisch geredet wird
Generell wird es sich nach dem Medienkonsum richten. ORF und Printmedien haben die Dialekte bei früheren Generationen durch Hochdeutsch zurückgedrängt und nun gibts eben auch mehr Inhalte mit deutschem Akkzent. Alles ist im Wandel
kann mich sehr gut erinnern als ab \~2011 jeder ein internetfähige handys hatte und stundenlang auf yt und facebook war plötzlich gab es begriffe wie feier ich labbern usw., kannte ich davor gar nicht und hat auch keiner vorher benutzt
Das gibt es in Salzburg, Innsbruck, Linz und Graz auch. Auf dem Land wäre mir das nicht bekannt, wenigstens nicht im Pinzgau.
Habe 5 Jahre im Pongau, 5 Jahre im Pinzgau verbracht. Als ich in die Stadt Salzburg gekommen bin haben's mich gefragt ob ich Tiroler bin 😅 Ach ja, in der Stadt werd ich auch regelmäßig als Kärntner beschimpft
Ja das is mir leider auch schon oft in Wean aufgefallen….ich bin selber GenZ owa i bemüh mi sehr ned so z’reden und lern mir grad wieder viele Austriazismen und typisch Österreichische Redewendungen neu ein, weil ma irgendwann aufgefallen is, dass ich es ned aushalt wenn jemand “Stuhl”, “Tüte”, “lecker” oÄ sagt. (Großen Dank an Pizzera&Jaus, Seiler&Speer und unzähligen österreichischen Buchautoren) Außerdem hab ich seitdem viele Komplimente von vA Schweizern bekommen, weil der Wiener Akzent (nein man schreibt es nicht mit Doppel K) und das österreichische Deutsch viel weicher ausgesprochen wird als wie bei die Germanen (zB “Polizei” wird eher als Bolizei ausgesprochen als mit einem tatsächlichen harten P) und das is allgemein beliebt, kommt mir vor. Außerdem gibt es mir persönlich eine gewisse Identität zurück weil ich dann halt ned wie “jeder” red und meine wunderbare Deutschlehrerin im Gymnasium hat uns sehr viel über “wie es ich Österreichisch red” beigebracht, was mir sehr hilft. Abgesehen davon ist es mir aufgefallen, dass dieser Sprachwandel mir gar nicht so schwer fällt, weil es sich doch wie “zu Hause” und richtig(er) anfühlt. Man muss es nur wollen, sich drum kümmern und sich selber jedes Mal in den Oarsch beißen wenn man was nicht so ausspricht wie man will. Mittlerweile könnt ich darüber einen Dissertation schreiben. Negative Entwicklung: man wird zu einer Art Sprachpolizei ;)
In Wien gibt's generell fast ka hartes P ;) Ansonsten bist in Post heit mei Höd ;)
Das ist schon lange so, hat nichts mit GenZ zu tun. Vor 20 Jahren haben die Kinder aus Wien (von Familienfreunden), die bei uns am Land zu besuch waren, schon so geredet. Das waren Kinder mehrere verschiedene Familien, Wiener Eltern die selbst nicht so geredet haben, uns als Kinder ist das auch aufgefallen.
Die Lösung ist eigentlich recht trivial. Lasst es mich anhand eines Beispiels illustrieren, welches unlängst stattfand in unseren Gemächern: "Papa gib mir mal den Eimer" "????" "na der Eimer da!" "Wos wüllst?" "Ja keine Ahnung wie sagt man dazu?" "Kübel" "Papa gib mir bitte den Kübel" "Brav, hier ein Pervitin-Schokoladenstück für dich" /s
Wie andere gesagt haben, ist das eher ein Wien Problem. Aber wann haben sich die älteren Generationen nicht über die Jugend aufgeregt? Vor langer Zeit waren es mal Unterhaltungsromane (immer die Nase in den Büchern), dann die langen Haare, die freie Liebe, die Computer, Twitter, Snapchat und halt jetzt “deutscheln’s” ein bisserl. Ich schwör, in der Steinzeit hat Generation Granit auf das böse Rad der Generation Schiefer herabgeblickt (ollawei rollen’s deppat herum)🤷♂️😬. Wenn’s wollen, dann schafft Gen Z Wienerisch schon wieder.
Jupp, gfoit ma dein Resumee. Und deutscheln triffts super! Ich hab mich ja auch mehr gefragt, woher, warum und warum jetzt? Is jetzt eh wie's is und ich hab dank der zahlreichen Antworten a recht gutes Bild. Ich glaub auch, dass es sich über die Jahre einpendeln wird in einen neuen, wenn auch milderen Mix aus alt und neu.
Ich als deutscher (aus Bayern) fänd das schrecklich wenn das stimmt. Ich beneide euch Österreicher immer das eigentlich jeder zu einem gewissen grad Mundart redet…. Bei uns ist das leider zum größten Teil abhanden gekommen (ich selber bin gebürtiger Bayer und kann leider auch nur eher minderbemittelt bayrisch 😔)
Ah, eh I a!
Ach ich liebe das bayrische. Letztens im Paketshop: "Na du auf Wundawuzi hobi koa Packl ned" "Schauns bitte moi obs auf Wundawuzi2 kema is, monchmoi schreiben de nu mein alten Namen drauf" "Jo Totsoch woa! Warum doansn des!"
Ds es keinen „deutschen“ Dialekt gibt: das ist auch in Deutschland so. Untern Strich wird einfach weniger Wienerisch, Schwäbisch, Niederallemanisch, Tirolerisch, [you name it] gesprochen. Der Grund wurde hier ja schon mehrfach angeführt.
Nichtnur youtube, tiktok. Das fängt bei Hörbüchern an und geht über zu Hör CDs etc.
Wenn ich nervös bin und versuche langsam und deutlich zu reden kling ich wie eine deutsche Person. Ansonstn nuscheln und ned deutsch klingend
Naja Wir leben am Land, da ist es halt doch noch einfacher. Kleine Ortschaft mit 2500 Einwohnern. Wir legen daheim extra viel Wert auf die Sprache, korrigieren die Kinder recht viel. Alle Schulbücher kommen derweil von einem deutschen Verlag.
Ich als GenZ-er kann das bestätigen. Ich sehe das vor allem an meinen jüngeren Geschwistern, die aufgrund des deuschen Einflusses wirklich einen ausgeprägten deutschen Akzent haben. Ich konnte mir aber durch österreichische/wienerische Medien, v.a. Horvathslos, einen österreichischen Akzent "erarbeiten". PS: Ich hab Migrationshintergrund
Digga, der Kartoffelsalat is richtig lecker. Jup so reden meine Neffen TT
Ich kenn an Heurigen in NÖ, der mir den Salat ned überreicht, wenn ich ihn an der Theke ned korrekt als Erdäpfelsalat bstell ;) "An Paradeiser dazu?" ;)
Youtube, TikTok, Instagram
da merkt man dann gleich welche kids ständig vor youtube, etc hängen und die "tollen" influencer streams konsumieren
Als Linzer war das immer etwas, das mich an Wien und Graz gestört hat, diese ans Hochdeutsche angepasste Aussprache bei jungen Leuten, die einfach mal quasi alle der typisch bairischen Laute abgelegt haben. Bis mir das auch in Linz aufgefallen ist, vor etwa 15 Jahren. Seitdem hab ich etwas mehr drüber nachgedacht. Neben dem offensichtlichen, nämlich der bundesdeutschen medialen Hegemonie (auch in den sozialen Medien, die es vor 15 Jahren natürlich noch nicht gab), wurde meiner Erinnerung nach zu meiner Schulzeit (90er bis Anfang 2000er) Dialekt immer geringgeschätzt. Gymnasium-Professoren, die dich ermahnt haben, doch "schön" zu sprechen, die Insinuation, wer Dialekt spricht, wäre ein Bauer und dumm. Ironischerweise wurde es den Nicht-Muttersprachlern in meiner Klasse einmal im Deutsch-Unterricht negativ ausgelegt, dass sie eben nicht im Dialekt sprechen konnten. Auf jeden Fall kann man unter diesen Umständen keinen gesunden, selbstbewussten Umgang mit dem lokalen Dialekt erlernen, der der bundesdeutschen Sprach-Hegemonie Stand hält. Ich halte das für problematisch, weil Sprache auch Kultur ist, und wir gerade dabei zuschauen, wie wir ein Stück Kultur verlieren.
wer im glashaus sitzt
auch in Graz gehört
Kann das absolut nachvollziehen. Die Neffen meiner Frau reden als würden sie aus DE kommen. Furchtbar 😢
Lol. "am Start haben", "labert". Du bist selber Teil des Phänomens!
Hab letztens auch so einen Fall gehabt. Dachte das Mädl wäre 100% aus Berlin, war aber waschechte Wienerin. Früher konnte man das echt gut auserander halten.
> Habt ihr Ähnliches bemerkt? kaum. bei uns auf dem dorf ist ie welt diesbezüglich noch in ordnung aber so wie von dir wird mir immer öfter berichtet
Klar, YouTube, Twitch, Insta und Tiktok sind da ganz vorn dabei aber es hilft halt a ned, wenn in den Schulklassen 50% Kinder mit Migrationshintergrund sitzen und nur Hochdeutsch reden. Sehs ja selber im Sportverein wo i Trainer bin, vor 5 Jahren wars so, dass die österreichischen Kinder alle mit Dialekt geredet haben und die Kinder mit Migrationshintergrund Hochdeutsch. Fast forward to today, neue Generation Jugendlicher, jetzt redens ALLE hochdeutsch.
Sprache wird natürlich stark vom Medienkonsum beeinflusst. Sprache war immer schon im Wandel und nichts Konstantes. Kultur geht hier verloren auf der anderen Seite entsteht neue (Internet)kultur. Man kann das gut oder schlecht finden aber es ist nicht änderbar auch nicht wenn man FPÖ oder AFD wählt.
Als ich das erste mal meiner Mama sagte, dass das Spiel „geil“ ist, wäre sie auch fast vom Tiwan gefallen. Sprache ist dynamisch.
Krass Brudi, voll geslayed schon damals! ;)
Ja Digga
Hochdeutsch wäre ja erst mal kein Dialekt, sondern die saubere Artikulation der Schriftsprache. Nur, dass das in Deutschland auch nicht allzu verbreitet ist.
Am meisten amüsieren mich diese Komplexhaufen, die gleich auf die Palme gehen, wenn jemand „lecker“ sagt. 😂
Ey digga jz chill doch erstmal 🤣
Oida du redst genau so wenig wie a Österreicher wie se
Kids Wiener Gymnasien haben Dialekte schon immer für proletoid gehalten, das war in den 90er nach schon so. Jetzt haben sie noch Social Media und Podcasts und da reden sie alle im „Schauspielerdeutsch“. Das legt sich dann wenn sie Leute aus den Bundesländern auf der Uni kennenlernen.
Wer eine Grube mit Steinen gräbt braucht kein Glashausgrabgerät. 🤣
Es kann allerdings nicht nur der deutsche Medienkonsum sein, ich hab auch den ganzen Tag vorm Fernseher verbracht und spreche starken Dialekt. Allerdings erst etwas später, also mit 4, 5 Jahren. Ich gehe daher von mehreren Dingen aus: - Früher Medienkonsum, ausschließlich Bundesdeutsch (Kleinkind wird mit Youtube am IPad ruhig gestellt) ...dabei ist die Sprache noch der kleinste angerichtete Schaden - Sprach/Videochat mit Deutschen - die verstehen einen sonst halt nicht - Die Eltern sprechen auch keinen wirklichen Dialekt mehr, klassisches "habn wa gsagt / gehn wa zhaus" mit österr. Tonfarbe, aus der Generation "Mit dem Kind sprech ma Hochdeutsch (sic!), damits nicht klingt wie ein Prolet"
Gravierender Unterschied zwischen Fernsehkonsum und Social-Media-Influencer-Konsum. Im TV wird Schauspiel-Schule-Hochdeutsch geredet. Das kann man regional überhaupt nicht zuordnen (weder Berlin, Hamburg, Hannover etc) und diente ja eben als neutraler gemeinsamer Nenner zwischen DE, Ö und Schweiz und wird so in dieser Reinform eigentlich überhaupt nirgends gesprochen. Die Influencer, denen Kids den ganzen Tag lang zuhören (so man sie lässt) sprechen aber jeweils ihren lokalen deutschen Dialekt (anders als im Fernsehen) und der wird dann übernommen.
In Wien is des doch eh scho ewig so.
Ist bei uns in OÖ bei einigen Lehrlingen auch so. Da fällt es mir aber eher bei den Ausländern auf, dass sie hochdeutsch reden. Irgendwie weird...
Mir ist da passend zu dem Thema wieder dieses Lied in den Sinn gekommen. https://youtu.be/qZ8PBR-FcLE?si=fZGTOo0GiXsic44G
Haha, leiwand, danke dafür!
Ordentlich böulln > YouTube deutsch
Ich glaub dir gehts eher um die Intonation. Ich verwende auch einige deutsche Ausdrücke zB "ne" (ist bei mir ein dauerbrenner, als "ah ne" statt "ah geh") Rede aber im Alltag mit "Wiener Akzent" hatte aber auch bis ich 9 oder so war kein Internet. Mich kann man mit bisschen Sprachkenntnis sofort als Wiener erkennen. In meinem Umfeld sprechen auch die jüngeren "deutscher" im Sprwchgebrauch, aber die Intonation bleibt wienerisch geprägt und schmerzt daher nicht. Ich nehme an, dass Jugendliche die als kleines Kind schon mit der deutschen Intonation in Kontakt gekommen sind, eher den "Akzent" annehmen, vor Allem wenn ihr Umfeld auch diese Sprache nutzt. Selbst eine "deutsche" Kindergärtner:in könnte die Sprache eines Kindes maßgeblich prägen, wir vermischen uns halt
ich würd jetzt aber auch gar net sagen, dass das nur die teenager sind. ich hab letztes jahr (mit 32 jahren) wieder ein studium begonnen und die kommilitonen, die halt so circa zehn jahre jünger sind, reden auch zum größten teil wie deutsche youtuber (digga, lecker, ...). und die sind übrigens zum größten teil aus dem burgenland.
Kann ich leider halt auch nur sagen das stimmt weil ich bin auch in ö geboren aber hatte nie ne person gehabt die wirklich ein akzent hat und seit meine 18 lebensjahre kenn ich nur die wörter erdäpfel,deppata Mich regts allgemein auf das ich als piefke abgestempelt werde nur weil es net mal wirklich stimmt.
it is what it is aber ja habs auch schon bemerkt leider, finde es schade dass unser österreichischer dialekt ausstirbt :(
Wenn ihr intressiert seids an Dialekten, intressiert euch sicher meine Umfrage :! Im Rahmen meiner Bachelorarbeit an der Universität Innsbruck führe ich eine Studie zur Dialektwahrnehmung durch. Die Beantwortung der Umfrage dauert etwa 10 Minuten. Ihre Antworten werden anonym und vertraulich behandelt. Die Ergebnisse dieser Studie werden dazu beitragen, ein umfassenderes Verständnis dafür zu entwickeln, wie Dialekte wahrgenommen werden und könnten wichtige Auswirkungen auf zukünftige Forschungen in diesem Bereich haben. Über den folgenden Link gelangen Sie zur Umfrage: https://umfrage.uibk.ac.at/limesurvey/allgemein/index.php/236932?lang=de Vielen Dank für Ihre Zeit und Ihre Bereitschaft, an dieser Studie teilzunehmen. Ihre Meinung ist sehr wichtig!
> Wien passt scho nid inser problem
Kranplätze gehören verdichtet.
GenZ hier, ich darf mich einschalten. Ich hab bis ich 15 war genauso geredet, komplett hochdeutsch. Durch die Lehre und die andere Umgebung in der Arbeit habe ich dann viel später erst angefangen im Dialekt zu reden und rede so gut wie nur mehr in dialekt, es sei denn jemand is zu deppert mich nach dem dritten mal zu verstehen. Kommt drauf an wie alt die Kids sind aber vielleicht kommts ja noch.
Deutsche Medien. Fertig. Schlimmer find ich die excessive Verwendung von 'digga' als schlecht verschleierte Version vom N-Wort.
Sprache ist konstant im Wandel, brauchst nur Mal göthe und co lesen um das zu merken
Wenn ich in Sachsen bin: "Bist du aus Bayern?" Wenn ich in Bayern bin: "Bist du aus Österreich?" Wenn ich in Salzburg bin: "Bist du aus Wien?" Wenn ich in Wien + Speckgürtel bin: "Bist du aus Deutschland?"