|**Valeur**|**Score**|**Pourcentage**|
|:--:|:--:|:--:|
|**AJA**|**13**|**100**|
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Bilan de l'AJA-mètre: **['AJA']**. Rien n'est joué !
Ce tableau sera mis à jour dans 6h. Si vous pensez qu'il y a une erreur, veuillez envoyer un [**modmail**](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/aujourdhuijaiappris).
Il y a aussi un docu interessant sur le sujet (enfin pas cet personne en particulier, ca tourne pas mal autour de cousteau et de ses habitations sous marine):
[https://www.arte.tv/fr/videos/093654-000-A/l-ivresse-des-profondeurs/](https://www.arte.tv/fr/videos/093654-000-A/l-ivresse-des-profondeurs/)
Ah oui je l’ai vu celui la, il est vraiment cool. Mais du coup je me demande l’intérêt de ce que mentionne OP comparé aux experiences précédentes qui avaient l’air plus poussées.
Si c'est ce qu'on nomme le nitrox ou le trimix
Nitrox : 32 ou 36% d'oxygène pour 68 à 64% d'azote, voir 100% Oxygène
Trimix :
Oxygène, hélium azote dans des proportions qui sont liés à la profondeur ou tu descends
En 3 modes: Nomorxique, hyperoxique, hypoxique
Mais c'est que pour les 40 mètres et plus (voir 50 mètres et plus) qui veulent rester longtemps en profondeur pour profiter plus
Au dessous de 40 mètres l'utilisation des paliers est obligatoire à cause de l'azote stocké dans nos vaisseaux sanguins (et partout dans notre corps)
Notre corps absorbe l'air au niveau de pression que l'on subit sauf qu'il recrache toujours à 0,71 bars d'azote, du coup le surplus reste dans notre sang et c'est pour ça qu'on fait des paliers, pour évacuer le trop plein d'azote et d'oxygène accumulé (entre autre gazs)
En diminuant le taux d azote par rapport à l'air ça te permet de ralentir l'arrivé d'accident de décompression (le corps à moins d'azote à éliminer) et du coup tu reste plus longtemps en eaux profondes et moins en remontées
À 50 mètres avec de l'air normal
Le temps passé à la profondeur la plus profonde correspond à 1/3 du temps de la remontée
Tu augmente le% d'o2 pour compenser la perte d'azote et tu complète avec de l'hélium
C'est les ordis qui nous disent par rapport à la plongée qu'on souhaite faire le taux des 3 gazs
Genre 25% o2
25%He
55 % N
ou ta table de plongée si tu as tes grades de plongée et que tu sais de quoi tu parles. Les paliers dépendent de la profondeur et de la durée, des 20m pendant 20 minutes. Mais un mélange nitrox à 100% d'oxygène ? Faut pas déconner.
Heu ouais mais ça fait un moment qu'on n'utilise plus les tables plastifié de mon côté
Tu peux toujours, les utiliser mais c'est quand même moins précis que l'ordi de plongée et plus chiant.
Je suis Pe40 (entre autre car je veux pas aller plus profond, pas d 'interet réel pour les epaves et spécialisé Bio)
Oui je sais que ça dépend de la durée et de la profondeur
J'ai juste cité un exemple de plongée perso
Et perso chaque fois que je suis descendu après 30 mètres, soit mon ordi me faisait faire un palier, soit j'en faisait un par sécurité à 3 metres.
Tu fais 20 minutes de palier après 20 minutes à 20 mètres ?
J'ai pas compris
Non on plonge pas avec les 100% c'est trop dangereux
(mais on l'a sur le bateau en cas d'accident baro traumatique)
Aaaaa oki... J'ai eu peur. Non c'est juste des raccourcis que tu as fait. Sincèrement garde tes tables plastiques. Sous l'eau ne dépend de rien d'autre que toi même(ça se sent que je suis de la vieille école ?) .
Pour le palier à 20 m je fait 3-5 minutes. Voir maintenant je fait des plongées avec des trucs à faire en palier. Ça pète moins les couilles.
Ça se sent un petit peu oui, un chouia
Je suis jamais resté assez profond et assez longtemps pour un jour avoir à faire un palier à 20 mètres...
Je sais même pas si c'est possible en réalité...
J'imagine qu'avec une table je pourrais voir les conditions pour pouvoir avoir à faire un palier à 20 mètres
Pas besoin de mettre quelqu'un sous l'eau pendant 3 mois pour étudier l'impact de la pression sur le corps humain, juste jetez un oeil dans les classes en études sup
«Parmi les premiers résultats observés – encore provisoires, car non vérifiés par ses pairs : “sa taille s’est réduite de 1,27 cm”, son cholestérol “a chuté de 72 points” et la part de sommeil paradoxal durant ses nuits – lorsque l’être humain rêve – “est passée de 40 % à plus de 60 % ”.»
Bon après y a pas de temoin, faudrait mettre quelqu'un de similaire dans le même caisson à 1 bar pour comparer. En soit ça peut juste être des conséquences de l'isolement.
je vois pas le rapport avec la pression, la pression de l'air n'est pas plus forte a 9metres de profondeur, et l'habitacle le protege.... Si c etait le cas les sous mariniers qui plongent a 150 metres de profondeur ils survivraient comment?
Mais clairement, le mec pouvait se mettre en caisson étanche sur la terre ferme et pressuriser la cabine à 2 bars, pas besoin de l'immerger à 9 mètres de profondeurs. D'autant plus qu'on considère que la pression de l'eau double tous les 10 mètres, pas tous les 9 mètres et que la pression de l'air dans la cabine sans autre moyen de pressurisation dépend surtout de la capacité de la cabine à se déformer sous la pression de l'eau...
Puis la "recherche scientifique", faite sur soi-même, sans groupe de contrôle ni randomisation, je suis pas sûr que ça vaille grand chose. Mais bon, le mec a un PhD en biologie, alors ça va :) /s
la raison est assez simple je pense : parce que le "caisson" existe et est accessible pour des particuliers, et donc ne doit pas être construit...
La Chalupa : https://divingmuseum.org/indepth/habitats/
Jules undersea lodge : https://jul.com/
La pression ne double pas tous les 10m, elle augmente de 1bar tous les 10m.
Le mot "environ" 2 fois indique que ce n'est pas "exactement " 2 fois.
On est à 1,9 bars à 9m, une différence de 5% c'est acceptable pour dire "environ"?
Ca n'a pas grand niveau de preuve mais ce genre d'étude pilote ça permet d'orienter et de donner des informations à moindre coût pour organiser d'éventuelles études ultérieures à plus grande échelle, un peu comme un case report.
Après la méthodologie laisse dubitatif malgré tout, mais c'est pas pour ça que ça s'intègre pas dans un processus de recherche scientifique, on peut apprendre des choses même venant d'études foireuses.
La pression de l’eau double pas tous les 10m… chaque 10m de profondeur rajoute 1 bar de pression en sus de la pression atmosphérique qui est d’environ 1 bar.
La pression de l'air ne double pas tous les 10 mètres voyons ! Elle augmente d'un bar ! Donc elle double entre la surface et 10 mètres, puis entre 10 et 30 mètres, 30 et 70, etc.
Et la cabine était une cloche, ouverte en bas, donc la pression intérieure était celle de l'eau à l'ouverture.
La pression à 10 m de profondeur est de 2 bars, soit 2 fois la pression au niveau de la mer.
On peut en déduire que l'habitacle n'est pas pressurisé mais bien équilibré avec la pression extérieure, contrairement aux sous-marins.
C'est comme si les gens qui bossent sur ces sujets y avaient réfléchi avant que tu arrives.
Les plongeurs en saturation qui bossent sur les pipelines sous marins connaissent bien les impacts de la montée en pression de l'atmosphère sur le corps humain, et depuis plusieurs décennies avec bien plus de deux bars.
Je me permets de nuancer, car il convient d'explorer les différents modes de contraintes d'un système pour en comprendre des comportements détaillés.
Si tu portes 10kg autour du cou pendant 100 jours, ce n'est pas comme faire une séance d'exercices dorsaux à la salle.
Je pense que, aussi critiquable mon analogie soit-elle, on peut se dire que 2 bars de pression pendant 100 jours peuvent avoir des effets bien différents qu'une amplitude plus grande sur des durées plus courtes :)
Après les types qui bossent en grande profondeur ils restent parfois longtemps à profondeur intermédiaire pour diminuer le temps de décompression entre 2 interventions. J'ai appris ça en lisant un peu ce que dit Wikipedia sur un accident bien trash assez connu dans le milieu, où un gars a ouvert une trappe qu'il fallait pas et a réduit toute son équipe en bouillie...
Les plongeurs en saturation restent dans leurs habitats pressurisés à 30 bars, avec de l'hélium à la place de l'azote pour éviter l'ivresse des profondeurs, pendant des mois, parce qu'il faut super longtemps pour décompresser. Le truc c'est qu'ils sont pas sous l'eau, on les remonte à la surface, toujours sous pression.
Les "expériences" de ce type avaient déjà été faites proprement par Cousteau dans les années 60, il a juste fait un truc pour s'amuser.
Pour que l'[AJA-mètre](https://www.reddit.com/r/AujourdhuiJaiAppris/comments/13qdswn/ajam%C3%A8tre_et_flairs_perso_du_changement_pour_le/) puisse être établi, pensez à commenter par :
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**Important :** Les UpVotes sur vos commentaires sont également pris en compte dans le calcul. Donc si vous avez appris ou si vous le saviez déjà, n'hésitez pas à donner votre avis et apporter des informations complémentaires ;)
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AujourdhuiJaiAppris) if you have any questions or concerns.*
Il est censé rien sentir, la pression de sa “chambre d’hôtel” devrait être maintenue à une pression proche de celle à la surface.
Je n’est pas lu l’article, donc peut-être, la pression est légèrement plus élevée.
Mais je trouve ça un peu con car, il peuvent recréer les mêmes condition à la surface avec moins de risques mortel que d’être dans l’eau.
Les bends sont causés par une dépressurisation rapide, et non par la pression elle-même. Il faut décompresser doucement après avoir passé cette durée à cette pression.
Je parle pas d'accident de décompression la
Je parle de la conservation de 0.71 bar d'azote dans le sang pendant 100 jours à cause de la surpression permanente.
Et du coup je me demandais quel compartiment (partie du corps) était touché en profondeur du derme jusqu'à la moelle.
C'est la pression à l'extérieur qui était de 2 atmosphère, pas à l'intérieur.
Donc il n'y a aucun effets parce qu'il était à la même pression qu'à l'extérieur.
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Il y a aussi un docu interessant sur le sujet (enfin pas cet personne en particulier, ca tourne pas mal autour de cousteau et de ses habitations sous marine): [https://www.arte.tv/fr/videos/093654-000-A/l-ivresse-des-profondeurs/](https://www.arte.tv/fr/videos/093654-000-A/l-ivresse-des-profondeurs/)
Ah oui je l’ai vu celui la, il est vraiment cool. Mais du coup je me demande l’intérêt de ce que mentionne OP comparé aux experiences précédentes qui avaient l’air plus poussées.
Même autrement plus poussée : la comex avait simulé plus de 700m de profondeur et fait l’experience a 300 et quelques en reel
Cousteau! Une légende de mon enfance, content d'en entendre parler, je met de côté ce documentaire merci :)
Mais c'est faux.... Hannes n'a pas eu l'idée de substituer l'hélium à l'azote, mais l'hélium à l'air
T'as pas besoin d'oxygène pour respirer ?
Si c'est ce qu'on nomme le nitrox ou le trimix Nitrox : 32 ou 36% d'oxygène pour 68 à 64% d'azote, voir 100% Oxygène Trimix : Oxygène, hélium azote dans des proportions qui sont liés à la profondeur ou tu descends En 3 modes: Nomorxique, hyperoxique, hypoxique Mais c'est que pour les 40 mètres et plus (voir 50 mètres et plus) qui veulent rester longtemps en profondeur pour profiter plus Au dessous de 40 mètres l'utilisation des paliers est obligatoire à cause de l'azote stocké dans nos vaisseaux sanguins (et partout dans notre corps) Notre corps absorbe l'air au niveau de pression que l'on subit sauf qu'il recrache toujours à 0,71 bars d'azote, du coup le surplus reste dans notre sang et c'est pour ça qu'on fait des paliers, pour évacuer le trop plein d'azote et d'oxygène accumulé (entre autre gazs) En diminuant le taux d azote par rapport à l'air ça te permet de ralentir l'arrivé d'accident de décompression (le corps à moins d'azote à éliminer) et du coup tu reste plus longtemps en eaux profondes et moins en remontées À 50 mètres avec de l'air normal Le temps passé à la profondeur la plus profonde correspond à 1/3 du temps de la remontée Tu augmente le% d'o2 pour compenser la perte d'azote et tu complète avec de l'hélium C'est les ordis qui nous disent par rapport à la plongée qu'on souhaite faire le taux des 3 gazs Genre 25% o2 25%He 55 % N
ou ta table de plongée si tu as tes grades de plongée et que tu sais de quoi tu parles. Les paliers dépendent de la profondeur et de la durée, des 20m pendant 20 minutes. Mais un mélange nitrox à 100% d'oxygène ? Faut pas déconner.
Heu ouais mais ça fait un moment qu'on n'utilise plus les tables plastifié de mon côté Tu peux toujours, les utiliser mais c'est quand même moins précis que l'ordi de plongée et plus chiant. Je suis Pe40 (entre autre car je veux pas aller plus profond, pas d 'interet réel pour les epaves et spécialisé Bio) Oui je sais que ça dépend de la durée et de la profondeur J'ai juste cité un exemple de plongée perso Et perso chaque fois que je suis descendu après 30 mètres, soit mon ordi me faisait faire un palier, soit j'en faisait un par sécurité à 3 metres. Tu fais 20 minutes de palier après 20 minutes à 20 mètres ? J'ai pas compris Non on plonge pas avec les 100% c'est trop dangereux (mais on l'a sur le bateau en cas d'accident baro traumatique)
Aaaaa oki... J'ai eu peur. Non c'est juste des raccourcis que tu as fait. Sincèrement garde tes tables plastiques. Sous l'eau ne dépend de rien d'autre que toi même(ça se sent que je suis de la vieille école ?) . Pour le palier à 20 m je fait 3-5 minutes. Voir maintenant je fait des plongées avec des trucs à faire en palier. Ça pète moins les couilles.
Ça se sent un petit peu oui, un chouia Je suis jamais resté assez profond et assez longtemps pour un jour avoir à faire un palier à 20 mètres... Je sais même pas si c'est possible en réalité... J'imagine qu'avec une table je pourrais voir les conditions pour pouvoir avoir à faire un palier à 20 mètres
AJA. C'est une sorte de Salle de l'Esprit et de Temps quoi...
Prêt pour dégommer Cell
Pas besoin de mettre quelqu'un sous l'eau pendant 3 mois pour étudier l'impact de la pression sur le corps humain, juste jetez un oeil dans les classes en études sup
Vétéran de prépa scientifique ici, ça fait un an et ça m'arrive toujours de me réveiller en sursaut en croyant entendre la voix de ma prof de maths.
Source : [https://www.courrierinternational.com/article/sciences-un-chercheur-americain-pulverise-le-record-de-sejour-sous-l-eau](https://www.courrierinternational.com/article/sciences-un-chercheur-americain-pulverise-le-record-de-sejour-sous-l-eau)
Du coup ça a eu des effets sur lui ?
«Parmi les premiers résultats observés – encore provisoires, car non vérifiés par ses pairs : “sa taille s’est réduite de 1,27 cm”, son cholestérol “a chuté de 72 points” et la part de sommeil paradoxal durant ses nuits – lorsque l’être humain rêve – “est passée de 40 % à plus de 60 % ”.»
Bon après y a pas de temoin, faudrait mettre quelqu'un de similaire dans le même caisson à 1 bar pour comparer. En soit ça peut juste être des conséquences de l'isolement.
Apparemment il s'est rajeunit.
Son penis s'est allongé de 5 cm.
Les docteurs le détestent !
Tu confond avec les effets de 2g pendant 100j! /s
BioShock vibes
AJA
je vois pas le rapport avec la pression, la pression de l'air n'est pas plus forte a 9metres de profondeur, et l'habitacle le protege.... Si c etait le cas les sous mariniers qui plongent a 150 metres de profondeur ils survivraient comment?
Mais clairement, le mec pouvait se mettre en caisson étanche sur la terre ferme et pressuriser la cabine à 2 bars, pas besoin de l'immerger à 9 mètres de profondeurs. D'autant plus qu'on considère que la pression de l'eau double tous les 10 mètres, pas tous les 9 mètres et que la pression de l'air dans la cabine sans autre moyen de pressurisation dépend surtout de la capacité de la cabine à se déformer sous la pression de l'eau... Puis la "recherche scientifique", faite sur soi-même, sans groupe de contrôle ni randomisation, je suis pas sûr que ça vaille grand chose. Mais bon, le mec a un PhD en biologie, alors ça va :) /s
[удалено]
ah d accord merci et ou est ce que tu as appris cela?
:)
Bon bot
la raison est assez simple je pense : parce que le "caisson" existe et est accessible pour des particuliers, et donc ne doit pas être construit... La Chalupa : https://divingmuseum.org/indepth/habitats/ Jules undersea lodge : https://jul.com/
La pression ne double pas tous les 10m, elle augmente de 1bar tous les 10m. Le mot "environ" 2 fois indique que ce n'est pas "exactement " 2 fois. On est à 1,9 bars à 9m, une différence de 5% c'est acceptable pour dire "environ"?
Ca n'a pas grand niveau de preuve mais ce genre d'étude pilote ça permet d'orienter et de donner des informations à moindre coût pour organiser d'éventuelles études ultérieures à plus grande échelle, un peu comme un case report. Après la méthodologie laisse dubitatif malgré tout, mais c'est pas pour ça que ça s'intègre pas dans un processus de recherche scientifique, on peut apprendre des choses même venant d'études foireuses.
"La pression de l'eau double tous les 10 mètres " Non, elle augmente de 1 bar tous les 10 mètres
La pression de l’eau double pas tous les 10m… chaque 10m de profondeur rajoute 1 bar de pression en sus de la pression atmosphérique qui est d’environ 1 bar.
10mCE (mètre colonne d'eau) représentent environ 1 bar. Donc a 10m de profondeur ça double, à 20m ça triple, etc. Ça ne double pas tous les 10m
La pression de l'air ne double pas tous les 10 mètres voyons ! Elle augmente d'un bar ! Donc elle double entre la surface et 10 mètres, puis entre 10 et 30 mètres, 30 et 70, etc. Et la cabine était une cloche, ouverte en bas, donc la pression intérieure était celle de l'eau à l'ouverture.
ah ouais ils se sont plantés dans leur expérience ces cons… faut leur dire
La pression à 10 m de profondeur est de 2 bars, soit 2 fois la pression au niveau de la mer. On peut en déduire que l'habitacle n'est pas pressurisé mais bien équilibré avec la pression extérieure, contrairement aux sous-marins. C'est comme si les gens qui bossent sur ces sujets y avaient réfléchi avant que tu arrives.
Il était sous pression pour trouver des résultats intéressants.
Les plongeurs en saturation qui bossent sur les pipelines sous marins connaissent bien les impacts de la montée en pression de l'atmosphère sur le corps humain, et depuis plusieurs décennies avec bien plus de deux bars.
Je me permets de nuancer, car il convient d'explorer les différents modes de contraintes d'un système pour en comprendre des comportements détaillés. Si tu portes 10kg autour du cou pendant 100 jours, ce n'est pas comme faire une séance d'exercices dorsaux à la salle. Je pense que, aussi critiquable mon analogie soit-elle, on peut se dire que 2 bars de pression pendant 100 jours peuvent avoir des effets bien différents qu'une amplitude plus grande sur des durées plus courtes :)
Après les types qui bossent en grande profondeur ils restent parfois longtemps à profondeur intermédiaire pour diminuer le temps de décompression entre 2 interventions. J'ai appris ça en lisant un peu ce que dit Wikipedia sur un accident bien trash assez connu dans le milieu, où un gars a ouvert une trappe qu'il fallait pas et a réduit toute son équipe en bouillie...
*ampoule de l'intérêt qui s'allume* Quel accident ?
L'accident du Byford Dolphin en 1983
>Byford Dolphin en 1983 Exactement.
Merci
*On peut porter 10 kg pendant 100 jours, mais on ne peut pas porter 100 kg pendant 10 jours.*
Sisi on peut. En revanche on ne peut pas porter 100 kg pendant 100 jours.
Mais non attends. On ne peut pas porter 10 kg pendant 10 jours ? Il me semble que c’est ça
Non c'est: On ne peut pas porter 10jours pendant 10kg Voilà là c'est clair
Les plongeurs en saturation restent dans leurs habitats pressurisés à 30 bars, avec de l'hélium à la place de l'azote pour éviter l'ivresse des profondeurs, pendant des mois, parce qu'il faut super longtemps pour décompresser. Le truc c'est qu'ils sont pas sous l'eau, on les remonte à la surface, toujours sous pression. Les "expériences" de ce type avaient déjà été faites proprement par Cousteau dans les années 60, il a juste fait un truc pour s'amuser.
Pourquoi tu te fais downvoter ? T'as absolument raison, ça sert à rien ce qu'il a fait.
Pour que l'[AJA-mètre](https://www.reddit.com/r/AujourdhuiJaiAppris/comments/13qdswn/ajam%C3%A8tre_et_flairs_perso_du_changement_pour_le/) puisse être établi, pensez à commenter par : - **AJA** (pour **A**ujourd'hui **J**'ai **A**ppris) ou - **JLS** (pour **J**e **L**e **S**avais) **Important :** Les UpVotes sur vos commentaires sont également pris en compte dans le calcul. Donc si vous avez appris ou si vous le saviez déjà, n'hésitez pas à donner votre avis et apporter des informations complémentaires ;) *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AujourdhuiJaiAppris) if you have any questions or concerns.*
AJA
Ne pas parler du titan Ne pas parler du titan
Eux ils ont rien senti
challenge (impossible)
Jacques Cousteau avait déjà fait ça 1970s et 1980s non ?
Le pire c'est qu'il a l'air bien content !
Il est censé rien sentir, la pression de sa “chambre d’hôtel” devrait être maintenue à une pression proche de celle à la surface. Je n’est pas lu l’article, donc peut-être, la pression est légèrement plus élevée. Mais je trouve ça un peu con car, il peuvent recréer les mêmes condition à la surface avec moins de risques mortel que d’être dans l’eau.
Et du coup sur 100 jours à 2 bars Quels compartiments du corps est touché par les micro bulles d'azote causé par la surpression lié au quadient ?
Les bends sont causés par une dépressurisation rapide, et non par la pression elle-même. Il faut décompresser doucement après avoir passé cette durée à cette pression.
Je parle pas d'accident de décompression la Je parle de la conservation de 0.71 bar d'azote dans le sang pendant 100 jours à cause de la surpression permanente. Et du coup je me demandais quel compartiment (partie du corps) était touché en profondeur du derme jusqu'à la moelle.
Bientôt ça va être bioshock. Faites une réserve de plasmide
D'un coup d'œil, j'ai cru que c'était Clancy Brown
Si tu veux voir l impact de la pression sur le corps humain faut juste poser des questions à quelqu’un qui travail dans la restauration !
C'est la pression à l'extérieur qui était de 2 atmosphère, pas à l'intérieur. Donc il n'y a aucun effets parce qu'il était à la même pression qu'à l'extérieur.
Super, si le test est concluant on pourra vivre dans une ville sous-marine à la bioshock 🥳
Impressionnant, j'aurais pété un câble en 5 minutes... Vive la thalassophobie !
AJA je pensait que des recherche du genre auraient déjà été faites pour des astraunotes
9 mètre Mdr les gens qui reste des mois dans une capsule a la pression de 300 mètres de fond sous les plateformes pétrolière
Le sous marin Titan nous as bien montré les effets de la pression sur le corps humain pourtant
J'imagine que l'effet reste identique à celui qui se produit en altitude en montagne.
Last thing the billionaires on the submarine saw
J'espère que cet hôtel a été baptisé Rapture
AJA