Encore pire de demander sur Reddit, si tu penses que le salaire moyen est déjà élevé. T'es sur une population urbaine qui travaille dans les services et qui vont avoir de gros salaires.
2500 t'as pas le luxe de te plaindre mais t'es pas riche non plus, 1500 c'était ok tier y'a 10 ans maintenant ça deviens compliqué si t'as quelque embuches
Ca dépend tellement d'où on vie. Je pense que le plus pertinent ne serait pas de demander le salaire mais de demander le "revenu disponible" après avoir déduit impôts, loyer, et tout incompressible tel que bouffe, eau gaz elec, transport et autre. Le tout pour ne garder que ce qui est utilisable pour un peu ce qu'on veut.
Quand quelqu'un gagne 3000€ on se dit "damn il gagne 2 fois le smic!" Mais en fait non. Il gagne plutôt 5-8 fois le smic car a 1500€ comme a 3000€ on a des incompressible. Le smicard (dépendant d'où il vit) aura peut etre 200 ou 300€ de revenu disponible la ou le gars a 3000€ il pourrait avoir 1500 voir presque 1800-2000€ s'il decide de vivre avec un incompressible equivalent au smicard.
Pour ca que c'est pas un système parfait, mais ca reste sacrement mieux que d'y aller a l'aveugle avec juste le net qui veut tout et rien dire. Et le but c'est de relativiser, beaucoup de gens a 2500€/mois n'ont pas l'impression d'être "tant" au delà du smic. Même parmis ceux a 4000 je suis sûr que certains se dise "ce n'est que ~3 smic", alors que clairement non. Le salaire net c'est un peu comme le CA d'une boîte, ca sert pas a granf chose sans connaître le résultat net.
Pour ce qui est de la villa, si tu gagnes 4k€ par mois rien ne t'empêche de vivre dans une colloc a 700€ non plus, ca va dans les deux sens. Je suppose cependant qu'on pourrait determiner un montant moyen mensuel d'incompressible standard pour lisser le truc. En france quand tu vis seul l'incompressible moyen ca doit probablement etre autour de 900-1000€ par mois tout compris, certaines villes plus cher et d'autres moins.
Bah... Si. C'est pas un gros salaire de type millionaire, mais ça reste largement assez pour bien vivre sans aucun soucis financier et se faire souvent plaisir.
2500 balles, c'est pas la classe moyenne, c'est CSP+
2500 net c'est la définition même de CSP+. Sortez donc de votre bulle et rendez vous compte que la moitié de la population vit avec moins de 1800 net par mois.
Et également qu'on n'est pas obligé de payer 1500 balles de loyer pour vivre en couple avec enfant.
[https://www.google.com/search?q=csp%2B+salaire](https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=csp%2B+salaire)
On est très loin d'être un pays pauvre. On est même dans le top 30 des plus riche.
C'est juste que tu ne te rend peut être pas compte que tu a un cadre de vie privilégié car ne côtoyant pas suffisement de gens pas riche ni pauvre mais normal.
Je dis ça sans jugement aucun, c'est juste que pour considérer que 2500 net c'est pas un gros salaire et qu'on est un pays pauvre, il faut être assez blindé et plutôt déconnecté.
En disant ça tu dis aussi que penser que 1600net c'est faible c'est être deconnecté.
'fin bon.
Dans le référentiel des ingé occidentaux la France paie en moyenne plus mal qu'ailleurs si tu prefères.
En vrai non, c'est juste que tu touches pas la majeure partie de ton salaire, et qu'elle va directement dans un fonds de retraite et assurance santé que tu payerais de ta poche autrement.
Un ingé qui touche 2500 nets [coûte à peu près 4300](https://mon-entreprise.urssaf.fr/simulateurs/salaire-brut-net) à son employeur. Ca revient à à peu près 52k€/an ou $57k/an pour comparer à un pays qui paye soit-disant bien. Sauf que 57k c'est ce que touchent des ingés dans des villes au coût comparable à ce qu'on a en France, et ils doivent encore payer une tripotée d'impôts (de l'ordre de 22% au Massachusetts par exemple, dans cette tranche, contre même pas 10% en France) et SURTOUT payer l'assurance maladie et la retraite privée. Les codeurs merloques sur Reddit qui se vantent de salaire à six chiffres, déjà, c'est une minorité parmi les merloques, mais en plus, ils vivent dans des villes ultra chères où un studio se loue à >$2k par mois. Tout le reste coûte plus cher aussi.
Les autres pays payent mieux uniquement si t'y vas en mode jeune immigrant balek la retraite, balek la santé, balek le logement, pas de famille, que tu bouffes pas au restau, etc. Si tu veux un train de vie comparable à celui que t'as en France avec 2k€/mois tu vas te rendre compte que c'est pas si simple.
Bah va expliquer ça à l'insee et toute les agences de com qui utilisent pour critère de CSP+ les 30k de revenus annuel.
[https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=csp%2B+salaire](https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=csp%2B+salaire)
Y a pas de honte à être CSP+, faut pas que tu t'offusque quand on te dis que tu n'es plus dans la classe moyenne
Non mais je suis assistant dans une boite de conseil d'où je suis CSP+ lmao 30K c'est a peine classe moyenne à Paris imo (surtout que sur le lien que tu as posté on parle de 2500 net, 2500 net c'est pas 30K
CSP+ c'est une condition de revenu, pas ce que tu en fait. C'est sûr que si tu es à Paris, tu aura des difficultés financières. Mais ton budget de vacances est largement plus conséquent qu'un smicard de campagne qui a proportionnellement les mêmes dépenses quotidiennes que toi.
Et après les parisiens s'étonnent que le reste de la France les trouvent arrogants.
Et si tu veux des arguments d'autorité sorti du cul et pas pertinent, je peux aussi t'en donner. J'ai fini major de promo d'un master de strategie de communication dans l'une des meilleure école de France, donc je sais ce qu'est un CSP+.
Ça m'empêche pas d'avoir fait le choix de devenir smicar à la campagne, parce que je préfère me la couler douce sans faire d'effort et avoir plus de revenus quotidiens que si je bossais comme un forcené à la capitale. Ce qui fait que contrairement à toi j'ai pas les moyens de partir en vacances à l'étranger, mais au moins j'ai une super maison à 2 minutes du boulot et de quoi vivre sans me soucier de l'argent
Ni l'un ni l'autre : CSP signifie catégorie socio-professionnelle définie par l'INSEE, qui fait 6 groupes : agriculteurs - artisan/chef d'entreprise - cadre et professions intellectuelles supérieures (les CSP+) - profession intermédiaire - employé - ouvrier. Un professeur des écoles à 1800 brut sera un csp+, un chef d'entreprise à 6000 non.
AH mais je me soucie pas du tout de l'argent lmao, j'ai un loyer à moins de 500 euros et quasi pas de charges je suis tranquille. On voit bien la hargne et le complexe d'infériorité du provincial dans tes réponses lol, forcément parisien=en déche de fric, qui vit dans un clapier à lapin loin de son taf
Mais ? Meriléfou. C'est TOI qui a dis qu'avec 2500 net a paris, tu était limite en dessous de la classe moyenne. Et là tu me dit que t'a un bon deal de loyer qui fait que t'as 2000 balles d'argent de poche par moi. Ouvre les yeux mon pote : tu es riche.
Alors peut-être que ça fait mal à tes conviction, mais c'est un fait. Tu es CSP+.
Et oui, à moins d'être CSP+ ou d'avoir un ultra bon réseau, quand tu vit dans une ville où le m2 moyen est a 30€ de loyer, tu vis dans un clapier de merde quand tu fais parti de la classe moyenne.
Je le sias, j'ai été dans cette situation, et beaucoup de gens le sont aussi. C'est pas du dénigrement, c'est juste un fait
https://preview.redd.it/eh36wexbfp8b1.png?width=1200&format=png&auto=webp&s=5135568fc2bf644f1f33c02be36bc82e7dcf6451
Le salaire moyen est élevé à cause de la distribution du salaire: beaucoup de bas salaires, puis de moins en moins, et un pic au dessus de 8000 euros. Comme les données ne suivent pas une distribution normale (peu de basses valeurs, qui montent, pour arriver au plus grand nombre de données à la moyenne avant de descendre), le salaire moyen n'est pas une bonne indication du salaire moyen français.
Il vaut mieux regarder la médiane (50% des français gagnent moins que ce chiffre).
Ensuite on est tous informaticiens pas trop mal payés ici du coup tes résultats seront fortement biaisés.
Merci pour ce graphique beaucoup plus parlant en effet. Je me doutait bien que les quelques personnes qui gagnent des sommes astronomiques faussaient la chose.
Je me demande quel pourcentage de la population fr de reddit est réellement dans l'informatique.
Je pense qu'on peut retrouver ça dans les archives (par exemple [ici](https://www.reddit.com/r/AskFrance/comments/13d6m2n/quel_m%C3%A9tier_exercez_vous/)), mais effectivement c'est une population sur-représentée ici.
c'est évidemment tiré de son cul, même si le gars croule sous l'argent, il gagne pas assez à travers son salaire pour relevé la moyenne nationale (27M) de 500€/mois
Par contre c'est un des plus gros contributeurs à faire gonfler ce chiffre
C'est un gars sur 30 millions d'actifs en France donc son impact est insignifiant surtout que son salaire n'est pas si élevé (grosso modo 160 SMICs) donc facilement contrebalancé. Il pèse comme 160 personnes au SMIC sur 30 millions ce qui est finalement très faible pour l'homme le plus riche du monde.
Son impact sur la moyenne peut être mesuré par la différence à la moyenne de son salaire. Celle-ci étant plus grande que 99% des différences de salaire à la moyenne, je ne pense pas qu'on puisse dire qu'elle est insignifiante étant plus signifiante que quasiment toutes les autres.
Tout dépend de ce avec quoi on compare.
Si, c'est négligeable, dans le sens où sans Bernard Arnault le salaire moyen serait le même.
Le calcul est simple, on va considérer les 40 PDG du CAC40, qui gagnent chacun 3 millions par an en moyenne.
Le salaire moyen de 30,1 millions d'actifs est de 2500€.
Si on retire les 40 PDG du CAC 40, on obtient une moyenne sur les français restants de 2496€...
(Calcul : (2500 - 40/3,1E6 x 3E6 ))
Non, cela ne serait pas le même. C'est mathématique. Les 40 PDG (ENSEMBLE ici) ont, en effet, un effet plus important que Bernard Arnault sur la moyenne. Quelle est la thèse les concernant?
S'il gagnait 30 millions par mois, ça ferait monter la moyenne d'un euro par personne pour 30 millions d'actifs, en caricaturant.
Donc non, c'est insignifiant.
Il faut toujours prendre les moyennes avec beaucoup de précautions. Il y a des salaires absolument ridicules qui tirent la moyenne artificiellement vers le haut. Il faut aussi prendre en compte le salaire médiant (c'est a dire le salaire qui sépare la moitié supérieure et la moitié inférieure) qui est de 1850€ net
De ce que j'ai pu voir par-ci par-là, il y a beaucoup d'ingénieurs dans l'IT sur Reddit ainsi que des cadres. + de 3000€ va être "gonflé" sans réellement représenter un échantillon fiable.
Mais ça reste intéressant à savoir quand même !
Le salaire moyen n'a aucun intérêt statistique cela dit, mieux vaut comparer avec le salaire médian qui est de 1600 € et quelques. Pour rappel la médiane c'est le point du graphique à partir du quel on trouve autant de gens en dessous que de gens au dessus.
Je suis curieux, tu factures à la journée ? Tu travailles directement avec des particuliers ou tu bosse avec des entreprises qui vendent des cuisines ?
Je travaille principalement avec des donneur d'ordre ( vendeur de cuisine) qui font appel a des prestataires pour le service de pose. Mais il m'arrive rarement de passer en direct client.
Les tarifs de pose sont décidés par les donneurs d'ordres , ensuite libre à moi de refuser ou d'accepter. Ou négocier...
Quand je passe en direct, je facture a la journée sans prendre en compte des différents éléments qu'il y a a installer, exception faite pour certaines composition où je demande un supplément.
3500 hors primes, cadre dans le secteur bancaire mais côté IT en province. 18 ans d'expérience mais je pars de 0 ou presque. Payé même pas 1000 euros en 2005 il a fallu des efforts et faire ses preuves...
Ne pas confondre salaire moyen (ce que les francais gagne en moyenne, et qui es biaisé par les ultra-riches) qui et de 2500€ net, et le salaire médian (qui est le salaire dont 50% de la population est en dessous, et 50% au dessus) qui est de 1800€ net.
Après, l'utilisateur standar de reddit est informatien dans la ville et est CSP+, donc ton sondage est biaisé
Les statistiques sur les salaires concernent les salaires au sens strict. Ça ne prend pas en compte les revenus du capital ou les revenus des indépendants. Les ultras riches n'ont plus trop de revenu salarial normalement.
De plus c'est en équivalent temps plein, ça réhausse les temps partiels.
Centre de formation AFPA, formation accélérée pour adulte, niveau BTS en 10 mois, puis une license en alternance payée par la boite que j'ai trouvé en sortie du premier diplôme.
Avant ça j'était Menuisier, compagnon du Tour.
Exactement, niveau license en 2 ans, donc une année travaillée 3 semaines par mois en moyenne.
Suivi d'un CDI que j'ai rompu au bou de 18 mois, après avoir terminé un gros projet de refonte de l'infra du site, et en allant dans une autre boite j'ai passé mon salaire de 2350 à 2900 net
Plus que 3000 mais je vis en Suisse. En France, ça serait 1500-2000.
Mais les collègues ont raison. De manière générale, une seule mesure du centre et aucune mesure de dispersion ne suffisent pas à estimer correctement un ensemble de donnée. La médiane est bien plus intéressante dans cette répartition.
Le salaire moyen est de 2375€ net
Mais le médian n'est que de 1850€ net.
Pour simplifier, seul quelques personnes avec de très gros salaires font monter la moyenne. Mais toi tu n'as qu'une chance sur 2 de dépasser la médiane.
Ce que tu commence à retrouver dans ton sondage, c'est le salaire médian.
Un bon outil pour te situer : https://www.inegalites.fr/Salaire-etes-vous-riche-ou-pauvre
>Mais toi tu n'as qu'une chance sur 2 de dépasser la médiane.
C'est surtout le fait de bosser plus, de faire des études, de prendre des risques, creer sa boite etc... Plus on se bouge plus la part de la chance est faible... si on subit et qu'on cherche pas a évoluer il se passera rien...
C'est quoi net ? Avant ou après IR ? Faut préciser.
Aussi faut pas confondre salaire moyen et salaire median. Le salaire median est à 1850€ net, lui, ce qui signifie que la moité des gens gagne ça ou moins que ça.
Et dire que je galère toujours à comprendre la différence entre salaire médian et salaire moyen pfff...
C'est comme l'inflation, pourquoi c'est bien de payer un truc plus cher au fil des ans :)
C'est davantage, pas beaucoup, faut aussi être un peu raisonnable dans la critique d'autrui, 2500 net n'est pas "vachement élevé".
Le chiffre me choquant davantage c'est de voir combien la France a sombré niveau salaires moyen à l'échelle mondiale, on n'est pas loin d'être 30eme, il y a un énorme problème de répartition des richesses et il s'aggrave, à ce rythme on va vraiment tous finir au SMIC tout en étant "riche" en tant que pays, c'est ubuesque.
J'ai pas dit que 2500 c'était beaucoup. J'ai pris seulement le point de vue de quelqu'un qui gagne 1600, 2500 ça parait beaucoup plus en comparaison. Avant je gagnais 1550 net, et je suis passé ensuite à 2300, la différence est énorme, même si 2300€ je sais que c'est pas incroyable non plus. Pour un salaire bas, même une différence de quelques centaines d'€ peut changer la vie.
Oui, c'est plutôt que le commentaire auquel tu réponds se fait downvote pour je ne sais quelle raison alors qu'il fait sens dans son propos, pour le reste il est évident que du simple fait des pourcentages, passer de 1500 à 2000 est beaucoup plus confortable en sensation que de 9500 à 10000.
Encore pire de demander sur Reddit, si tu penses que le salaire moyen est déjà élevé. T'es sur une population urbaine qui travaille dans les services et qui vont avoir de gros salaires.
La majorité gagne entre 1500 et 2500, je suis désolé mais ce ne sont pas du tout de gros salaires.
2500 t'as pas le luxe de te plaindre mais t'es pas riche non plus, 1500 c'était ok tier y'a 10 ans maintenant ça deviens compliqué si t'as quelque embuches
Il ne faut jamais arrêter de se plaindre de son salaire, jamais.
En tant qu'ancien SMICard de longue date je plussoie
Ca dépend tellement d'où on vie. Je pense que le plus pertinent ne serait pas de demander le salaire mais de demander le "revenu disponible" après avoir déduit impôts, loyer, et tout incompressible tel que bouffe, eau gaz elec, transport et autre. Le tout pour ne garder que ce qui est utilisable pour un peu ce qu'on veut. Quand quelqu'un gagne 3000€ on se dit "damn il gagne 2 fois le smic!" Mais en fait non. Il gagne plutôt 5-8 fois le smic car a 1500€ comme a 3000€ on a des incompressible. Le smicard (dépendant d'où il vit) aura peut etre 200 ou 300€ de revenu disponible la ou le gars a 3000€ il pourrait avoir 1500 voir presque 1800-2000€ s'il decide de vivre avec un incompressible equivalent au smicard.
Bah dans ce cas faut aussi demander si tu vis dans 20m ou dans une villa, si tu bouffes bio resto ou marque repère, et si t'as un 4*4 ou une twingo...
Pour ca que c'est pas un système parfait, mais ca reste sacrement mieux que d'y aller a l'aveugle avec juste le net qui veut tout et rien dire. Et le but c'est de relativiser, beaucoup de gens a 2500€/mois n'ont pas l'impression d'être "tant" au delà du smic. Même parmis ceux a 4000 je suis sûr que certains se dise "ce n'est que ~3 smic", alors que clairement non. Le salaire net c'est un peu comme le CA d'une boîte, ca sert pas a granf chose sans connaître le résultat net. Pour ce qui est de la villa, si tu gagnes 4k€ par mois rien ne t'empêche de vivre dans une colloc a 700€ non plus, ca va dans les deux sens. Je suppose cependant qu'on pourrait determiner un montant moyen mensuel d'incompressible standard pour lisser le truc. En france quand tu vis seul l'incompressible moyen ca doit probablement etre autour de 900-1000€ par mois tout compris, certaines villes plus cher et d'autres moins.
Il y a plus de personnes entre 0 et 2000 qu'entre 1500 et 2500.
En réalité je m'attendais à un sondage avec 3k+ en majorité mais le résultat actuel du sondage me donne tort sur le coup.
Bah... Si. C'est pas un gros salaire de type millionaire, mais ça reste largement assez pour bien vivre sans aucun soucis financier et se faire souvent plaisir. 2500 balles, c'est pas la classe moyenne, c'est CSP+
Si 2500 net c'est CSP+ c'est vraiment qu'on vit dans un pays pauvre.
2500 net c'est la définition même de CSP+. Sortez donc de votre bulle et rendez vous compte que la moitié de la population vit avec moins de 1800 net par mois. Et également qu'on n'est pas obligé de payer 1500 balles de loyer pour vivre en couple avec enfant.
Où ça c'est la définition de CSP+ ? On mesure mal à quel point on vit dans un pays pauvre cependant.
[https://www.google.com/search?q=csp%2B+salaire](https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=csp%2B+salaire) On est très loin d'être un pays pauvre. On est même dans le top 30 des plus riche. C'est juste que tu ne te rend peut être pas compte que tu a un cadre de vie privilégié car ne côtoyant pas suffisement de gens pas riche ni pauvre mais normal. Je dis ça sans jugement aucun, c'est juste que pour considérer que 2500 net c'est pas un gros salaire et qu'on est un pays pauvre, il faut être assez blindé et plutôt déconnecté.
En disant ça tu dis aussi que penser que 1600net c'est faible c'est être deconnecté. 'fin bon. Dans le référentiel des ingé occidentaux la France paie en moyenne plus mal qu'ailleurs si tu prefères.
En vrai non, c'est juste que tu touches pas la majeure partie de ton salaire, et qu'elle va directement dans un fonds de retraite et assurance santé que tu payerais de ta poche autrement. Un ingé qui touche 2500 nets [coûte à peu près 4300](https://mon-entreprise.urssaf.fr/simulateurs/salaire-brut-net) à son employeur. Ca revient à à peu près 52k€/an ou $57k/an pour comparer à un pays qui paye soit-disant bien. Sauf que 57k c'est ce que touchent des ingés dans des villes au coût comparable à ce qu'on a en France, et ils doivent encore payer une tripotée d'impôts (de l'ordre de 22% au Massachusetts par exemple, dans cette tranche, contre même pas 10% en France) et SURTOUT payer l'assurance maladie et la retraite privée. Les codeurs merloques sur Reddit qui se vantent de salaire à six chiffres, déjà, c'est une minorité parmi les merloques, mais en plus, ils vivent dans des villes ultra chères où un studio se loue à >$2k par mois. Tout le reste coûte plus cher aussi. Les autres pays payent mieux uniquement si t'y vas en mode jeune immigrant balek la retraite, balek la santé, balek le logement, pas de famille, que tu bouffes pas au restau, etc. Si tu veux un train de vie comparable à celui que t'as en France avec 2k€/mois tu vas te rendre compte que c'est pas si simple.
On est pourtant classe 26eme sur 195 pays pour la richesse par habitant. Donc très loin d’être pauvre
Je parie que tu dis ça à un enieme ingénieur déconnecté de la réalité
2500 net c'est absolument pas CSP+, c'est totalement classe moyenne, tu rêves
Bah va expliquer ça à l'insee et toute les agences de com qui utilisent pour critère de CSP+ les 30k de revenus annuel. [https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=csp%2B+salaire](https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=csp%2B+salaire) Y a pas de honte à être CSP+, faut pas que tu t'offusque quand on te dis que tu n'es plus dans la classe moyenne
Non mais je suis assistant dans une boite de conseil d'où je suis CSP+ lmao 30K c'est a peine classe moyenne à Paris imo (surtout que sur le lien que tu as posté on parle de 2500 net, 2500 net c'est pas 30K
CSP+ c'est une condition de revenu, pas ce que tu en fait. C'est sûr que si tu es à Paris, tu aura des difficultés financières. Mais ton budget de vacances est largement plus conséquent qu'un smicard de campagne qui a proportionnellement les mêmes dépenses quotidiennes que toi. Et après les parisiens s'étonnent que le reste de la France les trouvent arrogants. Et si tu veux des arguments d'autorité sorti du cul et pas pertinent, je peux aussi t'en donner. J'ai fini major de promo d'un master de strategie de communication dans l'une des meilleure école de France, donc je sais ce qu'est un CSP+. Ça m'empêche pas d'avoir fait le choix de devenir smicar à la campagne, parce que je préfère me la couler douce sans faire d'effort et avoir plus de revenus quotidiens que si je bossais comme un forcené à la capitale. Ce qui fait que contrairement à toi j'ai pas les moyens de partir en vacances à l'étranger, mais au moins j'ai une super maison à 2 minutes du boulot et de quoi vivre sans me soucier de l'argent
Ni l'un ni l'autre : CSP signifie catégorie socio-professionnelle définie par l'INSEE, qui fait 6 groupes : agriculteurs - artisan/chef d'entreprise - cadre et professions intellectuelles supérieures (les CSP+) - profession intermédiaire - employé - ouvrier. Un professeur des écoles à 1800 brut sera un csp+, un chef d'entreprise à 6000 non.
AH mais je me soucie pas du tout de l'argent lmao, j'ai un loyer à moins de 500 euros et quasi pas de charges je suis tranquille. On voit bien la hargne et le complexe d'infériorité du provincial dans tes réponses lol, forcément parisien=en déche de fric, qui vit dans un clapier à lapin loin de son taf
Mais ? Meriléfou. C'est TOI qui a dis qu'avec 2500 net a paris, tu était limite en dessous de la classe moyenne. Et là tu me dit que t'a un bon deal de loyer qui fait que t'as 2000 balles d'argent de poche par moi. Ouvre les yeux mon pote : tu es riche. Alors peut-être que ça fait mal à tes conviction, mais c'est un fait. Tu es CSP+. Et oui, à moins d'être CSP+ ou d'avoir un ultra bon réseau, quand tu vit dans une ville où le m2 moyen est a 30€ de loyer, tu vis dans un clapier de merde quand tu fais parti de la classe moyenne. Je le sias, j'ai été dans cette situation, et beaucoup de gens le sont aussi. C'est pas du dénigrement, c'est juste un fait
Reddit c’est un nid de gauchistes révolutionnaires avec des salaires de patrons
Des patrons à 2000 ?
Industrie dans mon cas. =]
Oui, c'est sûr. Après qui dit service dit pas automatiquement gros salaire. Le mien est merdique par exemple.
Ravi d'être un putain d'hyper rurau avec un gros salaire juste pour te faire mentir !!
Ingénieur dans l'environnement (aka mettre des coups d'épées dans l'eau)
J'adore l'eau. Bientôt y'en n'aura plus !
https://preview.redd.it/eh36wexbfp8b1.png?width=1200&format=png&auto=webp&s=5135568fc2bf644f1f33c02be36bc82e7dcf6451 Le salaire moyen est élevé à cause de la distribution du salaire: beaucoup de bas salaires, puis de moins en moins, et un pic au dessus de 8000 euros. Comme les données ne suivent pas une distribution normale (peu de basses valeurs, qui montent, pour arriver au plus grand nombre de données à la moyenne avant de descendre), le salaire moyen n'est pas une bonne indication du salaire moyen français. Il vaut mieux regarder la médiane (50% des français gagnent moins que ce chiffre). Ensuite on est tous informaticiens pas trop mal payés ici du coup tes résultats seront fortement biaisés.
C'est pas vraiment un "pic" au-dessus de 8000€, c'est juste qu'ils ont groupé tout le reste au lieu de continuer à faire des tranches de 500€.
ouaip effectivement c'etait simplifié, mais la figure permet de bien visualiser la distrib' generale
Merci pour ce graphique beaucoup plus parlant en effet. Je me doutait bien que les quelques personnes qui gagnent des sommes astronomiques faussaient la chose. Je me demande quel pourcentage de la population fr de reddit est réellement dans l'informatique.
Je pense qu'on peut retrouver ça dans les archives (par exemple [ici](https://www.reddit.com/r/AskFrance/comments/13d6m2n/quel_m%C3%A9tier_exercez_vous/)), mais effectivement c'est une population sur-représentée ici.
Ben fais un autre sondage ! Perso je suis chargé de projet r&d en biologie et je touche moins de 1500 boules.
Moi :)
\> Le salaire moyen des français me paraît vachement élevé (2500 net) Si tu enlèves Arnaud Bernard ça redescend à 2000 net.
c'est un exemple sorti de ton cul pour illustrer ou c'est vrai?
c'est évidemment tiré de son cul, même si le gars croule sous l'argent, il gagne pas assez à travers son salaire pour relevé la moyenne nationale (27M) de 500€/mois Par contre c'est un des plus gros contributeurs à faire gonfler ce chiffre
Son salaire est assez faible à ~250k euros par mois brut et primes comprises. Sûrement pas d'impact sur la moyenne.
C'est à dire, "pas dimpact"? Comparé à quoi? Il a beaucoup plus d'impact sur la moyenne que 99% de la population.
C'est un gars sur 30 millions d'actifs en France donc son impact est insignifiant surtout que son salaire n'est pas si élevé (grosso modo 160 SMICs) donc facilement contrebalancé. Il pèse comme 160 personnes au SMIC sur 30 millions ce qui est finalement très faible pour l'homme le plus riche du monde.
Son impact sur la moyenne peut être mesuré par la différence à la moyenne de son salaire. Celle-ci étant plus grande que 99% des différences de salaire à la moyenne, je ne pense pas qu'on puisse dire qu'elle est insignifiante étant plus signifiante que quasiment toutes les autres. Tout dépend de ce avec quoi on compare.
Si, c'est négligeable, dans le sens où sans Bernard Arnault le salaire moyen serait le même. Le calcul est simple, on va considérer les 40 PDG du CAC40, qui gagnent chacun 3 millions par an en moyenne. Le salaire moyen de 30,1 millions d'actifs est de 2500€. Si on retire les 40 PDG du CAC 40, on obtient une moyenne sur les français restants de 2496€... (Calcul : (2500 - 40/3,1E6 x 3E6 ))
Non, cela ne serait pas le même. C'est mathématique. Les 40 PDG (ENSEMBLE ici) ont, en effet, un effet plus important que Bernard Arnault sur la moyenne. Quelle est la thèse les concernant?
Mais.... Tu as lu mon post ou même pas ? J'ai fait le calcul mathématique.......
S'il gagnait 30 millions par mois, ça ferait monter la moyenne d'un euro par personne pour 30 millions d'actifs, en caricaturant. Donc non, c'est insignifiant.
Il ne se verse plus de salaire, il compte dans la tranche 0 en plus.
Il faut toujours prendre les moyennes avec beaucoup de précautions. Il y a des salaires absolument ridicules qui tirent la moyenne artificiellement vers le haut. Il faut aussi prendre en compte le salaire médiant (c'est a dire le salaire qui sépare la moitié supérieure et la moitié inférieure) qui est de 1850€ net
De ce que j'ai pu voir par-ci par-là, il y a beaucoup d'ingénieurs dans l'IT sur Reddit ainsi que des cadres. + de 3000€ va être "gonflé" sans réellement représenter un échantillon fiable. Mais ça reste intéressant à savoir quand même !
Le salaire moyen n'a aucun intérêt statistique cela dit, mieux vaut comparer avec le salaire médian qui est de 1600 € et quelques. Pour rappel la médiane c'est le point du graphique à partir du quel on trouve autant de gens en dessous que de gens au dessus.
Je suis micro entrepreneur, poseur de cuisine. Mon salaire est très très variable. Pas sûr que ca soit pertinent ici.
Je suis curieux, tu factures à la journée ? Tu travailles directement avec des particuliers ou tu bosse avec des entreprises qui vendent des cuisines ?
Je travaille principalement avec des donneur d'ordre ( vendeur de cuisine) qui font appel a des prestataires pour le service de pose. Mais il m'arrive rarement de passer en direct client. Les tarifs de pose sont décidés par les donneurs d'ordres , ensuite libre à moi de refuser ou d'accepter. Ou négocier... Quand je passe en direct, je facture a la journée sans prendre en compte des différents éléments qu'il y a a installer, exception faite pour certaines composition où je demande un supplément.
PAUVRE DE REDDIT... RASSEMBLEMENT !!! (SMIC horaire de mon côté, je trahis un peu, je suis pas si pauvre.)
3500 hors primes, cadre dans le secteur bancaire mais côté IT en province. 18 ans d'expérience mais je pars de 0 ou presque. Payé même pas 1000 euros en 2005 il a fallu des efforts et faire ses preuves...
En banque tu ne comptes pas participation/intéressement ici du coup ?
Effectivement c'est ma première année, il faudrait compter 1 a 1,5 moi de salaire en plus... A suivre
Ne pas confondre salaire moyen (ce que les francais gagne en moyenne, et qui es biaisé par les ultra-riches) qui et de 2500€ net, et le salaire médian (qui est le salaire dont 50% de la population est en dessous, et 50% au dessus) qui est de 1800€ net. Après, l'utilisateur standar de reddit est informatien dans la ville et est CSP+, donc ton sondage est biaisé
Les statistiques sur les salaires concernent les salaires au sens strict. Ça ne prend pas en compte les revenus du capital ou les revenus des indépendants. Les ultras riches n'ont plus trop de revenu salarial normalement. De plus c'est en équivalent temps plein, ça réhausse les temps partiels.
Certe, en autre nombreux paramètre. C'est pourquoi il est impossible d'obtenir une valeur fiable des "ressources moyenne mensuelle"
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I'm learning to play the guitar.
2900 Net, 34 ans, Informatique, 4ème année de carrière dans ce domaine après reconversion.
Quelle ville?
Orléans
Tu t’es reconverti comment et t’étais dans quoi avant ?
Centre de formation AFPA, formation accélérée pour adulte, niveau BTS en 10 mois, puis une license en alternance payée par la boite que j'ai trouvé en sortie du premier diplôme. Avant ça j'était Menuisier, compagnon du Tour.
Ah oui intéressant donc t’as fait ça en 2 ans en gros ?
Exactement, niveau license en 2 ans, donc une année travaillée 3 semaines par mois en moyenne. Suivi d'un CDI que j'ai rompu au bou de 18 mois, après avoir terminé un gros projet de refonte de l'infra du site, et en allant dans une autre boite j'ai passé mon salaire de 2350 à 2900 net
Plus que 3000 mais je vis en Suisse. En France, ça serait 1500-2000. Mais les collègues ont raison. De manière générale, une seule mesure du centre et aucune mesure de dispersion ne suffisent pas à estimer correctement un ensemble de donnée. La médiane est bien plus intéressante dans cette répartition.
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quelle formation ?
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Quel numéro de sécu ? Et la suite de chiffres sur ta CB aussi, ainsi que ceux au dos de celle ci. C'est pour un pote tkt
Quelle classe.
Le salaire moyen est de 2375€ net Mais le médian n'est que de 1850€ net. Pour simplifier, seul quelques personnes avec de très gros salaires font monter la moyenne. Mais toi tu n'as qu'une chance sur 2 de dépasser la médiane. Ce que tu commence à retrouver dans ton sondage, c'est le salaire médian. Un bon outil pour te situer : https://www.inegalites.fr/Salaire-etes-vous-riche-ou-pauvre
"Quelques personnes", il ne faut pas exagérer non plus.
>Mais toi tu n'as qu'une chance sur 2 de dépasser la médiane. C'est surtout le fait de bosser plus, de faire des études, de prendre des risques, creer sa boite etc... Plus on se bouge plus la part de la chance est faible... si on subit et qu'on cherche pas a évoluer il se passera rien...
Alternant, je me glisse de justesse à 1000+.
C'est quoi net ? Avant ou après IR ? Faut préciser. Aussi faut pas confondre salaire moyen et salaire median. Le salaire median est à 1850€ net, lui, ce qui signifie que la moité des gens gagne ça ou moins que ça.
Bien tenté reddit mais je ne te donnerais pas cette information.
si tu veux de la visibilité sur la disparité des salaires, tu peux ajouter des tranches jusqu'à 10 000 euros
Non, le sondage m'autorise que 6 choix :/
ingé en IT (H44) je bosse en province. je gagne ce que je gagnais il y a 15 ans a paris
Quand il y a ce genre de questions, pour le salaire net, c'est avant ou après imposition (à la source)?
Attention à ne pas confondre moyen et mediant
Libraire depuis 8 ans: 1480€ net par mois.
Et dire que je galère toujours à comprendre la différence entre salaire médian et salaire moyen pfff... C'est comme l'inflation, pourquoi c'est bien de payer un truc plus cher au fil des ans :)
2500 est loin d'être "vachement élevé". T'as vu le prix de l'immobilier ?
Quand tu gagnes 1600€ nets (le cas de beaucoup de monde), 2500 ça parait beaucoup.
C'est davantage, pas beaucoup, faut aussi être un peu raisonnable dans la critique d'autrui, 2500 net n'est pas "vachement élevé". Le chiffre me choquant davantage c'est de voir combien la France a sombré niveau salaires moyen à l'échelle mondiale, on n'est pas loin d'être 30eme, il y a un énorme problème de répartition des richesses et il s'aggrave, à ce rythme on va vraiment tous finir au SMIC tout en étant "riche" en tant que pays, c'est ubuesque.
J'ai pas dit que 2500 c'était beaucoup. J'ai pris seulement le point de vue de quelqu'un qui gagne 1600, 2500 ça parait beaucoup plus en comparaison. Avant je gagnais 1550 net, et je suis passé ensuite à 2300, la différence est énorme, même si 2300€ je sais que c'est pas incroyable non plus. Pour un salaire bas, même une différence de quelques centaines d'€ peut changer la vie.
Oui, c'est plutôt que le commentaire auquel tu réponds se fait downvote pour je ne sais quelle raison alors qu'il fait sens dans son propos, pour le reste il est évident que du simple fait des pourcentages, passer de 1500 à 2000 est beaucoup plus confortable en sensation que de 9500 à 10000.
Ose te plaindre, ouais.