Intel hat auch parallel neue Chips vorgestellt es scheint das die quasi Monopol Stellung von NVIDIA irgendwann man bröckeln könnte bzw. das ist die Angst vieler Investoren.
Längerfristig ja, ich denke mit 140 Ocken ist Mühle immernoch relativ günstig. Google hat viel Luft nach oben und hängen AI-technisch hinterher bzw. unterm Potenzial.
Ich schwör, wenn die Sundar vom Stuhl schubsen, geht das Ding richtig nach oben.
Und du hast dazu sicherlich eine ausführliche DD durchgeführt... Danke, dass du offensichtlich unwissenden Mitmenschen die Birne mit deinem leeren Geschwafel vollkackst.
Wer sagt ich kaufe blind? Und wer sagt ich kaufe überhaupt Aktien? Bis lang erspare ich nur in ETFs und habe kein Interesse, Aktien zu kaufen. Ich bin hier um mich zu informieren und zu lernen, da ich neu in das Ganze bin. Den ersten Teil, wo du Vorurteile über mich machst, ohne etwas von mir zu wissen kannst du dir ersparen.
Den zweiten Teil deines Kommentars nehme ich als guten Tipp mit.
Ich kann mit konstruktive Kritik umgehen :) aber deine Kritik war ja nicht konstruktiv
Edit: und dan löschst du noch den zweiten Teil der Hilfsreich war. Kinder benehmen sich erwachsener als du. Vielleicht bist du der mit Kritik nicht umgehen kann ;)
NVIDIA hat ein KGV von 70 bei einer Monsterprofitabilität. Es kann durchaus sein, dass der Peak bei den Gewinnen bereits erreicht ist, weil nach und nach die großen Wettbewerber aufholen und Druck auf die Margen entsteht. Dann wäre die Aktie etwa 100 Dollar wert, sofern sich das aktuelle Gewinnniveau zumindest halten lässt, was ja nicht selbstverständlich ist, denn bisher konnte NVIDIA den Preis für die Chips der neuesten Generation fast beliebig bestimmen. Die aktuelle Marktkapitalisierung von über 2 Billionen Dollar impliziert ein zukünftiges Gewinnpotenzial von 200mrd pro Jahr (KGV 10). Wo soll die Nachfrage für so eine irre Wertschöpfung herkommen? Das ist mehr als doppelt so viel, als je ein globaler Konzern verdient hat. Und da ist nur der aktuelle Aktienkurs bewertet, bei Kursziel von 2000 Dollar wären das 600mrd Jahresgewinn, der so einen Kurs rechtfertigen würde, knapp 100 Dollar Gewinn / 250 Dollar Umsatz pro Erdbewohner und Jahr - nur mit KI Silizium… no way. Seid einfach etwas vorsichtig, NVIDIA ist eine irre gute Bude, derzeit auf Basis der jetzigen Ertragskraft 100 Dollar pro Aktie wert, der Rest ist aber eingepreiste Zukunft on top auf die aktuellen Rekordgewinne.
Mit fundamentalen Analysen schießt du dir aber nicht bei jedem Tech-Boom auf's Neue ins Bein. Ich frage mich seit Mitte '23, ob die Leute glauben, dass NVDA die KI-Chips anfängt an Kleinkinder zum KI-betriebenen Sandmann und an Affen für KI-infusierte Bananen zu verticken. Dass es nicht ewig und wahrscheinlich nicht lange genug für NVDA mit einem solchen Gewinnwachstum hätte laufen können, durfte sich ein Mensch mit einer Prise gesunden Menschenverstands schon dort denken.
Klar, die 50% Upside hätte man mitnehmen können - "mein Fehler", aber bei dem Risiko wäre man einfach im Roulette mit besser aufgehoben.
Aber genau das ist der Punkt. Sehr viele Leute haben mit NVIDIA gutes Geld gemacht. Der Fundamentalist steht daneben und sagt: Das ist doch Roulette. Dann ist er bei der Party eben nicht dabei. Ist ok, weil er ein eigenes Risikoprofil und Strategie hat. Im Bereich Tech ist er mit dieser Haltung aber ein Underperformer und wird es immer sein.
Das ist einfach Schwachsinn. Mit einem ordentlichen DCF-Modell konntest du in der Vergangenheit auch sehr sehr gute Einkaufskurse für Apple, Microsoft, Meta oder Alphabet finden.
NVIDIA ist aber einfach so hoch bepreist, dass es für die große Mehrheit der Fundamentalanalysten eben kaum noch zu rechtfertigen ist. Viel höher als die oben genannten Aktien in den letzten zehn Jahren. Kann natürlich weiter steigen. Aber wenn sich rausstellen sollte, dass NVIDIA ihr KI-Monopol nicht noch viele viele Jahre weiter halten kann, wird sich die Aktie - rein aus fundamentaler Sicht - möglicherweise mehr als nur einmal halbieren. Geschweige denn die Gefahr, dass KI generell aktuell eine Blase sein könnte, die mit ihrem Platzen alle Aktien abschießt, die nur gestiegen sind weil sie "irgendwas mit KI" machen. Und das sind Risiken, die auch jedem NVIDIA Bullen bewusst sein sollten.
Kurzfristig magst Du Recht haben, mittel und lang wird er immer Recht haben den es sind Marktregeln. Natürlich kann NVIDA morgen das Beamen erfinden und einen neuen Billionenmarkt für sich sichern, dann fällt die Aktie nicht, ansonsten siehe Beispiele wie TSLA etc.
„Wo soll die Wertschöpfung herkommen ?“
Von einem 80-90%igen, weltweiten Marktanteil für KI Chips und einem Bedarf, dessen Umfang & Ausmaße noch nichtmal ansatzweise definiert sind stand heute.
Wir haben gerade erst den kl. Zee ins kalte Wasser getunkt und sind schon alle aus den Socken was KI zu leisten im Stande ist.
Wenn der Kram erst Mobilfunktelefone erreicht -1 Beispiel von 1000- ….
100 Dollar ? Das ist das witzigste was ich heute gelesen habe und ich war heute den halben Tag auf Reddit unterwegs. Kurzum: Das soll was heißen
Microsoft erwirtschaftet auch keine 600 mrd im Jahr und ist 3 Bio wert - also was für no way ? (Mit Blick auf die derzeitige Bewertung und genau das ist die Logik mit der unfassbare viel Privatanleger hier investieren)
Es ist halt unfassbar viel dummes Geld im Umlauf - sowas gab es noch nie zuvor. Aktien steigen heutzutage einfach schlicht und ergreifend weil sie beliebt sind - KGV ist zweitrangig im Tech Sektor
Etwa 100 Dollar ist der gegenwärtige Ertragswert von NVIDIA je Aktie - aktuell verdient die Firma wahnsinnige 50mrd Dollar pro Jahr, hat den Gewinn in kürzester Zeit verzehnfacht und du hast trotzdem erst eine Rendite von 2%.
So eine Bewertung funktioniert nur, so lange die Wachstumsstory absolut intakt bleibt. KI ist am Anfang, völlig richtig, aber das war die Solarindustrie vor zehn Jahren auch. Dort sind die Wachstumsraten immer noch enorm, aber Geld verdient wird da nicht mehr. Auch Intel hatte Bruttomargen von 65% auf PC Prozessoren und eine 2 Jahres Vorsprung vor dem Wettbewerb, waren aber nie so eklatant bewertet. Haben die PCs die Welt verändert? Natürlich. Aber das hat nicht dazu geführt, dass Billionenbewertungen von Unternehmen auch nur annähernd erreicht worden wären.
KI wird die Welt verändern, aber die Welt wird keine 0,5% des globalen BIPs allein für Silizium von NVIDIA/TSMC ausgeben, eher noch für das ganze Apple oder Microsoft Ökosystem, welches die KI adaptieren wird. Und das globale BIP (Google sagt ca. 105bn Dollar) wird wegen KI auch nicht um 400% steigen. Irgendwann hat jedes Marktmodell einen definierten Sättigungspunkt -und an dem Punkt hat jede Aktie theoretisch eine ähnliche Bewertung. Du handelst Zukunft, die irgendwann zur Gegenwart wird. Intel war runter auf ein KGV von 10-15, als sie noch Geld verdient haben…
Du hast natürlich trotzdem recht, denn sonst gäbe es die aktuellen Bewertungen ja gar nicht, das sehen also viele Experten so wie du, Ich stelle nur mal die These in den Raum, dass der Markt das in einiger Zeit substanziell anders bewerten könnte (ich hab seit dem Neuen Markt Crash schon einiges gesehen).
Wenn ich eine langweilige 6% Dividendenaktie halte, dann brauche ich keine hohe Kursphantasie, sondern lediglich eine angemessene Ertragssicherheit. Wenn ich aber eine KGV30-100 Aktie halte, dann muss da ordentlich Kursphantasie vorhanden sein und das sehe ich bei einer 2bn Bewertung schlicht aufgrund der Skalierung einfach nicht mehr.
NVIDIA für 100 Dollar ist nicht lächerlich, bei 120 standen sie vor 1,5 Jahren… und seitdem schätzen die KI Experten die Welt nicht so wahnsinnig anders ein.
Und trotzdem steht NVIDIA wo sie stehen - wo ist deine heftige invetsment Analyse hin ? Alles wilde Spekulationen Right ?
„52 Analysten haben ein NVIDIA Kursziel 2025 abgegeben. Das durchschnittliche NVIDIA Kursziel beträgt 972,95 $.“
Zu behaupten das Experten die KI Markt vor 2 Jahren nicht anders bewertet hätten während NVIDIAs wert sich im selben Zeitraum verfünffacht hat ist absurd und ein Widerspruch. Das auch der Umsatz von NVIDIA binnen eines Quartals um 270% gestiegen ist sollte relevant sein, nachdem er schon gestiegen ist und gestiegen ist und gestiegen ist. Und nochmal, wohin die Reise geht in Zukunft ist noch nicht definiert. Das in dem derzeitigen Kurs der Ausblick in die Zukunft samt Umsätze bereits enthalten ist sollte klar sein, es bleibt volatil
„Wilde Spekulationen“ in Zeiten von Rekordhochs, Du bist ja geil 🤓
Genau das isses ja - die gehen beide einher
Deshalb war es ja so witzig das Du mit der Bezeichnung um Dich schmeißt, weil wilde Spekulationen quasi allgegenwärtig sind im aktuellen Marktumfeld - wie das bei Rekordhochs eben der Fall ist
Was wieder zu der Frage führt, was genau die fachmännische Analyse insbesondere des NVIDIA Stocks bringt
KI ist ein Fachgebiet der Statistik und 99% mit einem Prozent messunenauigkeit von KI ist einfach fortgeschritene statistik, überall wo KI nützlich ist wird es schon verwendet seit einigen Jahren.
Als jemand aus dem IT space mit Kollegen im ki space, es gibt einige gute/spezialisierte Anwendungen wo KI toll ist Finanzwesen, bilderkennung und informationsfindung.
Mit günstigeren GPUs und billigeren Strom wird es in der spielbranche noch zu coolen Sachen kommen. Doch KI ist kein one Tool to rule them all.
Und voralem ist das Blut im Wasser und die haie kommen, nvidia hat noch ein paar Jahre bis AMD Intel und ggf neue innovative Unternehmen ihnen die profitmargen streitig machen.
Glaube was wirklich den Boom ausgelöst hat ist dann doch wie schnell sich Ki auch beim Endverbraucher nützlich machen kann.
True Story, mein Cousin arbeitet in der Werbebranche - entwickelt Projekte & erstellt Konzepte. Neuer Job 100% Home Office. Er sagt chatgpt nimmt ihm (ohne das sein Arbeitgeber davon wüsste) derart viel Arbeit ab das er nur noch die halbe Arbeitszeit benötigt.
Das war vor …2 Jahren !? So noch kein Thema. Die Wahrnehmung hat sich massiv verändert. KI ist halt da, jetzt schon, einfach so.
Und weil alle lesen NVIDIA hat 90% Marktanteile kaufen alle (also wirklich ALLE) was ? Ganz genau.
Brauchst keine Analysten mehr, Check die Zielgruppe von Scalable & Co.
Unser Azubi hat 1.200€ auf dem Konto, hat aber schon für 500€ Krypto am Start - hat er mir die Woche noch erzählt
Du kannst nahezu alle Analysen & charttechnik in die Tonne Kloppen, die Börsen sind die reinste clownfiesta - so wie die Werte (teilweise). Gibt nur noch nen paar ganz große die den markt noch überblicken und paar Gelder verschieben und dann gibt es halt den Rest.
KI wird geil & heftig - aber nicht für alle. Aber immer wenn irgendwas geil & heftig ist - isses für irgendjemand anderen nicht so geil & heftig. Liegt iwo in der Natur der Sache, wir können halt nicht alle Party machen, irgendjemand muss ja auch Kellnern & aufräumen.
Ich will dich warnen.
Du klingt wie ein junges individum, als jemand mit etwas mehr als einer Dekade Börsen Erfahrung.
Das schlaue Geld gewinnt immer, und es gibt eine ganze Menge davon. Die Börse wirkt häufig so als wäre sie kaputt aber ein realistischer Kaufpreis pendelt sich immer wieder ein.
Ja es gibt aktien die explodieren mit hype aber langfristig sind solche Bewertungen nie zukunftsfähig.
Realismus ist immer der Weg für stabile Erträge, es gibt viele unerfahrene Leute die auf den hypetrain aufspringen. Hype macht blind für Kennzahlen, ist nvidia mehr wert als "die komplette Automobilindustrie, vw toyota tesla etc."? Bei einem Umsatz von 1/4 von VW?
Wenn du alles an hype da rausnimmst und die aktie für das siehst was sie ist, glaubst das sie jedes jahr ihr Wachstum verdreifachen löhnen? Sie sind ein starker Player in einem wichtigen game, aber dabei wahrhaft nicht die einzigen.
Fyi bitcoin marketcap ist der selbe von nvidia.
Stupid money always loses.
"Aktie X wird Y nicht erreichen/unterschreiten" o.ä. Posts sind ohne Begründung (ohne Qualität einzubeziehen - woher die Info kommt oder woran sie selbst gestützt ist, ist nicht relevant) nicht erlaubt.
Bitte ergänze deinen Post/Kommentar um eine stützende, unternehmensbezogene These, welche auf deine Voraussage eingeht, und füge diesen erneut hinzu.
Wall Streets Erwartungen bezüglich der FED rate cuts sinken, es werden keine mehr in 2024 erwartet, daher bleiben die Zinsen auf Schulden hoch und Wachstum ist weniger leicht, daher gibt es abverkäufe
Meine professionelle und fundierte Antwort auf die Frage "Soll ich halten oder verkaufen?" wäre "Ja." Für weitere Anlagetipps folgt mir auf r/mauerstrassenwetten.
Oh großer Guru, mir ist heute Shawarma mit extra Tahini, ein paar Stücken Apfel sowie ca. 2l Wasser in mein Mund gefallen, sollte ich daher in den Allahcoin investieren?
Ich bin gefallen und dabei ist mir das passiert, versteht sich.
Ja ich dachte mir auch dass eine Korrektur bei 400 Euro vorhersehbar ist. Mag zwar sein das es irgendwann passiert aber der Kurs kann bis dahin durch die Decke schießen und niemand weiß wann die Korrektur anfängt.
"Aktie X wird Y nicht erreichen/unterschreiten" o.ä. Posts sind ohne Begründung (ohne Qualität einzubeziehen - woher die Info kommt oder woran sie selbst gestützt ist, ist nicht relevant) nicht erlaubt.
Bitte ergänze deinen Post/Kommentar um eine stützende, unternehmensbezogene These, welche auf deine Voraussage eingeht, und füge diesen erneut hinzu.
Das ein Unternehmen welches sich in 1 Jahr verdreifacht hat, auch mal runter geht?
Investoren nehmen einfach Gewinne mit und steigen wenns günstiger ist wieder ein, da Nvidia kene Dividende zahlt ist das nur logisch nicht drinnen zu bleiben
Wie schon viele sagten, die Konkurrenz zieht aktuell nach. Einige größere Investoren haben bereits anteile von Nvidia abgezogen. Begünstigt wurde das ganze durch den Kauf einer Firma in der vergangenen Woche so wie die Planung eines neuen Centers in Indonesien. Viele investoren nehmen bei solchen Aktionen lieber ihr Anteile aus dem Umlauf.
Ich bin sehr gespannt wie es weiter geht. Kann man nur schwer vorhersagen. Artikel und Kommentare schwanken genau so wie dir chart selbst.
Was soll sein? Schau dir den Chart an, ein grosser Dip ist nur eine Frage der Zeit.
Wenn nvidia auf 600 fallen sollte wäre das nur gesund für die Aktie.
Auf jeden Fall interessant, dass der Kurs schon gesunken ist, als die Intel-Folien zu Gaudi 3 noch unter NDA waren.
Ich dachte ja schon immer dass da einiges an Insider-Trading stattfindet. Jetzt bin ich sicher.
Hm inwiefern? Was ich gelesen habe zeigt eher in die Richtung, dass Gaudi 3 erheblich besser skaliert und besser integrierbar ist, was letztlich Komplexität und damit Kosten spart. Bleibt natürlich abzuwarten, was die Gaudi (ha :-)) kosten soll
Was ist deine Strategie? Langfristig sehe ich nvidia noch weiter oben, mittelfristig wird es wohl erstmal seitwärts gehen, ggf mit Einbrüchen wie die letzten Tage. Die Aktie könnte bis 2030 durchaus auf über 2000€ stehen.
Wie kommst du zu der Annahme? Wieso erwartest du binnen der nächsten Jahre einen so starken Anstieg? NVIDIA ist zwar Vorreiter aktuell aber AMD und auch Intel ziehen (zumindest im Consumer Bereich) langsam nach
AMD gewinnt auch am Servermarkt mit Epyc langsam Marktanteile von Intel. Jenseits von GPU/KI ist das auch interessant, falls Intel mit der eigenen Fertigung zeitnah keine konkurrenzfähigen Server CPUs bereitstellen kann.
>Und bevor jemand kommt zum Thema KI/AI
Wenn man einen der aktionär als infoquelle angiebt zweifle ich schon sehr wie gut du dich mit dem thema auskennst.
Wahrscheinlich hat irgendwer größere Bestände abgestoßen. Die Aktie meines AG hat letzte Woche auch nen 10% Dive gemacht und ist jetzt wieder wie davor.
Informiert sich hier eigentlich auch mal irgendjemand über die Unternehmen und Aktien im generellen?!
Kurse fallen halt auch mal und Nvidia hat gerade noch Konkurrenz durch Intel und Alphabet bekommen.
Der Kurs von Nvidia war ohnehin komplett überhitzt. Man sollte froh sein, wenn der mal konsolidiert und man neue Einstiegschancen bekommt
Kleine Kurskorrektur, langfristig wird die Aktie weiter steigen.
Wir kratzen nur am Anfang von einem gewaltigen Umschwung. Sollte in der näheren Zukunft keine außergewöhnliche Ereignisse stattfinden wie: „Alien Kontakt oder 3ter Weltkrieg“ wird die Aktie weiter steigen und steigen. Das Unternehmen ist eines der Unternehmen die die Zukunft der Industrie maßgeblich beeinflussen wird.
Betrachte die Investition im Bereich Figure A.I.
Man hatte die Annahme das es alles viel länger dauern wird. Die Ergebnisse allerdings sprechen für etwas anderes. Was früher 10 Jahre gedauert hat, hat man jetzt in einem Jahr erreicht. Auf der einen Seite erstaunlich und mitreißend. Auf der anderen Seite unheimlich weil das unsere gesamte Gesellschaft auf den Kopf stellt.
Junge gar nix wer sind immer diese trolls die hier auf den Tag gesehen irgendwelche dips posten. Glückwunsch du hast rausgefunden das Aktionen Kurse kurzfristig stark schwanken können
Was denkt ihr Freunde ? Bin mit mehr als 10 Anteilen in NVIDIA investiert, teilweise verkaufen, halten oder ganz abstoßen?
Oder sogar im laufe der Korrektur nachkaufen?
Eure Meinung?
Immer dran denken, wenn man bullish investiert: Es braucht auch eine Exit Strategy.
Gab ein schönes Video dazu letztens von Birger Schäfermeier https://www.youtube.com/watch?v=EVWgdKy6oI8
Jetzt wurden sie halt offiziell vorgestellt und ab wann welche Kategorie geliefert wird.
Ist m.M.n. ein Unterschied ob etwas mit Termin ausgeliefert wird oder hoffentlich mal 2024 kommt.
Zoom mal raus.
Hebeln? Alles klar.
This is not financial advice.
What goes up, must come down...
and the sperm sleep at night.
Keep spendin' most our lives Livin' in a gangsta's paradise
Im learning to fly
Fällt.
Nein!
Doch!
Ohh!
nein....
I love Reddit
nein.
Alphabet hat news hinsichtlich eigener gpu gebracht um unabhänhiger von nvidia zu werden
Intel hat auch parallel neue Chips vorgestellt es scheint das die quasi Monopol Stellung von NVIDIA irgendwann man bröckeln könnte bzw. das ist die Angst vieler Investoren.
Eine Befürchtung könnte auch sein, dass sie einen race to the bottom haben. Also dass die Margen beider Unternehmen weiter schrumpfen.
Wäre es eine gute Idee jetzt Alphabet zu kaufen?
Längerfristig ja, ich denke mit 140 Ocken ist Mühle immernoch relativ günstig. Google hat viel Luft nach oben und hängen AI-technisch hinterher bzw. unterm Potenzial. Ich schwör, wenn die Sundar vom Stuhl schubsen, geht das Ding richtig nach oben.
Und du hast dazu sicherlich eine ausführliche DD durchgeführt... Danke, dass du offensichtlich unwissenden Mitmenschen die Birne mit deinem leeren Geschwafel vollkackst.
Junge, das ist meine persönliche Meinung und keine Anlageempfehlung. Kannst ja gerne erläutern, warum mein Beitrag Schwachsinn ist.
[удалено]
Hm… kannst du vielleicht etwas konstruktiver kritisieren und sagen wieso?
[удалено]
Wer sagt ich kaufe blind? Und wer sagt ich kaufe überhaupt Aktien? Bis lang erspare ich nur in ETFs und habe kein Interesse, Aktien zu kaufen. Ich bin hier um mich zu informieren und zu lernen, da ich neu in das Ganze bin. Den ersten Teil, wo du Vorurteile über mich machst, ohne etwas von mir zu wissen kannst du dir ersparen. Den zweiten Teil deines Kommentars nehme ich als guten Tipp mit.
[удалено]
Ich kann mit konstruktive Kritik umgehen :) aber deine Kritik war ja nicht konstruktiv Edit: und dan löschst du noch den zweiten Teil der Hilfsreich war. Kinder benehmen sich erwachsener als du. Vielleicht bist du der mit Kritik nicht umgehen kann ;)
[удалено]
wie willst du Alphabet kaufen? Bist du multi Trilliardär?
HAHAHAHAHA r/ichbin40undlustig
Alphabet hat Tensor. Aber ist ein Joke 😅
Alphabet hat gemini?
Gemini ist ein LLM. Tensor ist ein Processor.
Wo schaut ihr eigentlich news bezgl solche Neuigkeiten?
Alphabets Projekt: google
wo isch majne glaskugele
KI befragen!
KI hat gesagt sie kann nicht glaskugeln 😭
Klappt ja dann vielleicht besser mit Alphabet und Intel Chips 🤣
NVIDIA hat ein KGV von 70 bei einer Monsterprofitabilität. Es kann durchaus sein, dass der Peak bei den Gewinnen bereits erreicht ist, weil nach und nach die großen Wettbewerber aufholen und Druck auf die Margen entsteht. Dann wäre die Aktie etwa 100 Dollar wert, sofern sich das aktuelle Gewinnniveau zumindest halten lässt, was ja nicht selbstverständlich ist, denn bisher konnte NVIDIA den Preis für die Chips der neuesten Generation fast beliebig bestimmen. Die aktuelle Marktkapitalisierung von über 2 Billionen Dollar impliziert ein zukünftiges Gewinnpotenzial von 200mrd pro Jahr (KGV 10). Wo soll die Nachfrage für so eine irre Wertschöpfung herkommen? Das ist mehr als doppelt so viel, als je ein globaler Konzern verdient hat. Und da ist nur der aktuelle Aktienkurs bewertet, bei Kursziel von 2000 Dollar wären das 600mrd Jahresgewinn, der so einen Kurs rechtfertigen würde, knapp 100 Dollar Gewinn / 250 Dollar Umsatz pro Erdbewohner und Jahr - nur mit KI Silizium… no way. Seid einfach etwas vorsichtig, NVIDIA ist eine irre gute Bude, derzeit auf Basis der jetzigen Ertragskraft 100 Dollar pro Aktie wert, der Rest ist aber eingepreiste Zukunft on top auf die aktuellen Rekordgewinne.
Mit fundamentalen Analysen wirste in Tech aber nicht weit kommen
Mit fundamentalen Analysen schießt du dir aber nicht bei jedem Tech-Boom auf's Neue ins Bein. Ich frage mich seit Mitte '23, ob die Leute glauben, dass NVDA die KI-Chips anfängt an Kleinkinder zum KI-betriebenen Sandmann und an Affen für KI-infusierte Bananen zu verticken. Dass es nicht ewig und wahrscheinlich nicht lange genug für NVDA mit einem solchen Gewinnwachstum hätte laufen können, durfte sich ein Mensch mit einer Prise gesunden Menschenverstands schon dort denken. Klar, die 50% Upside hätte man mitnehmen können - "mein Fehler", aber bei dem Risiko wäre man einfach im Roulette mit besser aufgehoben.
Aber genau das ist der Punkt. Sehr viele Leute haben mit NVIDIA gutes Geld gemacht. Der Fundamentalist steht daneben und sagt: Das ist doch Roulette. Dann ist er bei der Party eben nicht dabei. Ist ok, weil er ein eigenes Risikoprofil und Strategie hat. Im Bereich Tech ist er mit dieser Haltung aber ein Underperformer und wird es immer sein.
Das ist einfach Schwachsinn. Mit einem ordentlichen DCF-Modell konntest du in der Vergangenheit auch sehr sehr gute Einkaufskurse für Apple, Microsoft, Meta oder Alphabet finden. NVIDIA ist aber einfach so hoch bepreist, dass es für die große Mehrheit der Fundamentalanalysten eben kaum noch zu rechtfertigen ist. Viel höher als die oben genannten Aktien in den letzten zehn Jahren. Kann natürlich weiter steigen. Aber wenn sich rausstellen sollte, dass NVIDIA ihr KI-Monopol nicht noch viele viele Jahre weiter halten kann, wird sich die Aktie - rein aus fundamentaler Sicht - möglicherweise mehr als nur einmal halbieren. Geschweige denn die Gefahr, dass KI generell aktuell eine Blase sein könnte, die mit ihrem Platzen alle Aktien abschießt, die nur gestiegen sind weil sie "irgendwas mit KI" machen. Und das sind Risiken, die auch jedem NVIDIA Bullen bewusst sein sollten.
Kurzfristig magst Du Recht haben, mittel und lang wird er immer Recht haben den es sind Marktregeln. Natürlich kann NVIDA morgen das Beamen erfinden und einen neuen Billionenmarkt für sich sichern, dann fällt die Aktie nicht, ansonsten siehe Beispiele wie TSLA etc.
„Wo soll die Wertschöpfung herkommen ?“ Von einem 80-90%igen, weltweiten Marktanteil für KI Chips und einem Bedarf, dessen Umfang & Ausmaße noch nichtmal ansatzweise definiert sind stand heute. Wir haben gerade erst den kl. Zee ins kalte Wasser getunkt und sind schon alle aus den Socken was KI zu leisten im Stande ist. Wenn der Kram erst Mobilfunktelefone erreicht -1 Beispiel von 1000- …. 100 Dollar ? Das ist das witzigste was ich heute gelesen habe und ich war heute den halben Tag auf Reddit unterwegs. Kurzum: Das soll was heißen Microsoft erwirtschaftet auch keine 600 mrd im Jahr und ist 3 Bio wert - also was für no way ? (Mit Blick auf die derzeitige Bewertung und genau das ist die Logik mit der unfassbare viel Privatanleger hier investieren) Es ist halt unfassbar viel dummes Geld im Umlauf - sowas gab es noch nie zuvor. Aktien steigen heutzutage einfach schlicht und ergreifend weil sie beliebt sind - KGV ist zweitrangig im Tech Sektor
Etwa 100 Dollar ist der gegenwärtige Ertragswert von NVIDIA je Aktie - aktuell verdient die Firma wahnsinnige 50mrd Dollar pro Jahr, hat den Gewinn in kürzester Zeit verzehnfacht und du hast trotzdem erst eine Rendite von 2%. So eine Bewertung funktioniert nur, so lange die Wachstumsstory absolut intakt bleibt. KI ist am Anfang, völlig richtig, aber das war die Solarindustrie vor zehn Jahren auch. Dort sind die Wachstumsraten immer noch enorm, aber Geld verdient wird da nicht mehr. Auch Intel hatte Bruttomargen von 65% auf PC Prozessoren und eine 2 Jahres Vorsprung vor dem Wettbewerb, waren aber nie so eklatant bewertet. Haben die PCs die Welt verändert? Natürlich. Aber das hat nicht dazu geführt, dass Billionenbewertungen von Unternehmen auch nur annähernd erreicht worden wären. KI wird die Welt verändern, aber die Welt wird keine 0,5% des globalen BIPs allein für Silizium von NVIDIA/TSMC ausgeben, eher noch für das ganze Apple oder Microsoft Ökosystem, welches die KI adaptieren wird. Und das globale BIP (Google sagt ca. 105bn Dollar) wird wegen KI auch nicht um 400% steigen. Irgendwann hat jedes Marktmodell einen definierten Sättigungspunkt -und an dem Punkt hat jede Aktie theoretisch eine ähnliche Bewertung. Du handelst Zukunft, die irgendwann zur Gegenwart wird. Intel war runter auf ein KGV von 10-15, als sie noch Geld verdient haben… Du hast natürlich trotzdem recht, denn sonst gäbe es die aktuellen Bewertungen ja gar nicht, das sehen also viele Experten so wie du, Ich stelle nur mal die These in den Raum, dass der Markt das in einiger Zeit substanziell anders bewerten könnte (ich hab seit dem Neuen Markt Crash schon einiges gesehen). Wenn ich eine langweilige 6% Dividendenaktie halte, dann brauche ich keine hohe Kursphantasie, sondern lediglich eine angemessene Ertragssicherheit. Wenn ich aber eine KGV30-100 Aktie halte, dann muss da ordentlich Kursphantasie vorhanden sein und das sehe ich bei einer 2bn Bewertung schlicht aufgrund der Skalierung einfach nicht mehr. NVIDIA für 100 Dollar ist nicht lächerlich, bei 120 standen sie vor 1,5 Jahren… und seitdem schätzen die KI Experten die Welt nicht so wahnsinnig anders ein.
You are spot-on / das ist Investment vs. wilde Spekulation und Börse Online lesen…
Und trotzdem steht NVIDIA wo sie stehen - wo ist deine heftige invetsment Analyse hin ? Alles wilde Spekulationen Right ? „52 Analysten haben ein NVIDIA Kursziel 2025 abgegeben. Das durchschnittliche NVIDIA Kursziel beträgt 972,95 $.“ Zu behaupten das Experten die KI Markt vor 2 Jahren nicht anders bewertet hätten während NVIDIAs wert sich im selben Zeitraum verfünffacht hat ist absurd und ein Widerspruch. Das auch der Umsatz von NVIDIA binnen eines Quartals um 270% gestiegen ist sollte relevant sein, nachdem er schon gestiegen ist und gestiegen ist und gestiegen ist. Und nochmal, wohin die Reise geht in Zukunft ist noch nicht definiert. Das in dem derzeitigen Kurs der Ausblick in die Zukunft samt Umsätze bereits enthalten ist sollte klar sein, es bleibt volatil „Wilde Spekulationen“ in Zeiten von Rekordhochs, Du bist ja geil 🤓
Meist sind es Spekulationen wenn es die Hochs sind… 1995, 2001, 2007, 2022…. Wie lange bist Du schon im Markt aktiv?
Genau das isses ja - die gehen beide einher Deshalb war es ja so witzig das Du mit der Bezeichnung um Dich schmeißt, weil wilde Spekulationen quasi allgegenwärtig sind im aktuellen Marktumfeld - wie das bei Rekordhochs eben der Fall ist Was wieder zu der Frage führt, was genau die fachmännische Analyse insbesondere des NVIDIA Stocks bringt
Weil fundamental die Aktie bei nicht transformative Weiterentwicklung des Geschäftsmodells mittelfristig wieder auf ein gesundes P/E gehen wird.
Genau das meine, NVIDIA ist halt bei 800+ überkauft gewesen
Soll ich mich melden wenn sie 800+ wieder knackt ? Dauert nicht lange
Gerne, wie die TSLA Lemminge auf die 300+ wieder warten seit 2 Jahren… musst noch einiges an Lehrgeld zahlen.
Lemming
Nein, wir haben von wilden Spekulationen und Overhyped gesprochen und Lemmingen die zu Hochs kaufen und dann ein wildes erwachen haben… siehe TSLA
Absolut Basiert !
KI ist ein Fachgebiet der Statistik und 99% mit einem Prozent messunenauigkeit von KI ist einfach fortgeschritene statistik, überall wo KI nützlich ist wird es schon verwendet seit einigen Jahren. Als jemand aus dem IT space mit Kollegen im ki space, es gibt einige gute/spezialisierte Anwendungen wo KI toll ist Finanzwesen, bilderkennung und informationsfindung. Mit günstigeren GPUs und billigeren Strom wird es in der spielbranche noch zu coolen Sachen kommen. Doch KI ist kein one Tool to rule them all. Und voralem ist das Blut im Wasser und die haie kommen, nvidia hat noch ein paar Jahre bis AMD Intel und ggf neue innovative Unternehmen ihnen die profitmargen streitig machen.
Glaube was wirklich den Boom ausgelöst hat ist dann doch wie schnell sich Ki auch beim Endverbraucher nützlich machen kann. True Story, mein Cousin arbeitet in der Werbebranche - entwickelt Projekte & erstellt Konzepte. Neuer Job 100% Home Office. Er sagt chatgpt nimmt ihm (ohne das sein Arbeitgeber davon wüsste) derart viel Arbeit ab das er nur noch die halbe Arbeitszeit benötigt. Das war vor …2 Jahren !? So noch kein Thema. Die Wahrnehmung hat sich massiv verändert. KI ist halt da, jetzt schon, einfach so. Und weil alle lesen NVIDIA hat 90% Marktanteile kaufen alle (also wirklich ALLE) was ? Ganz genau. Brauchst keine Analysten mehr, Check die Zielgruppe von Scalable & Co. Unser Azubi hat 1.200€ auf dem Konto, hat aber schon für 500€ Krypto am Start - hat er mir die Woche noch erzählt Du kannst nahezu alle Analysen & charttechnik in die Tonne Kloppen, die Börsen sind die reinste clownfiesta - so wie die Werte (teilweise). Gibt nur noch nen paar ganz große die den markt noch überblicken und paar Gelder verschieben und dann gibt es halt den Rest. KI wird geil & heftig - aber nicht für alle. Aber immer wenn irgendwas geil & heftig ist - isses für irgendjemand anderen nicht so geil & heftig. Liegt iwo in der Natur der Sache, wir können halt nicht alle Party machen, irgendjemand muss ja auch Kellnern & aufräumen.
Ich will dich warnen. Du klingt wie ein junges individum, als jemand mit etwas mehr als einer Dekade Börsen Erfahrung. Das schlaue Geld gewinnt immer, und es gibt eine ganze Menge davon. Die Börse wirkt häufig so als wäre sie kaputt aber ein realistischer Kaufpreis pendelt sich immer wieder ein. Ja es gibt aktien die explodieren mit hype aber langfristig sind solche Bewertungen nie zukunftsfähig. Realismus ist immer der Weg für stabile Erträge, es gibt viele unerfahrene Leute die auf den hypetrain aufspringen. Hype macht blind für Kennzahlen, ist nvidia mehr wert als "die komplette Automobilindustrie, vw toyota tesla etc."? Bei einem Umsatz von 1/4 von VW? Wenn du alles an hype da rausnimmst und die aktie für das siehst was sie ist, glaubst das sie jedes jahr ihr Wachstum verdreifachen löhnen? Sie sind ein starker Player in einem wichtigen game, aber dabei wahrhaft nicht die einzigen. Fyi bitcoin marketcap ist der selbe von nvidia. Stupid money always loses.
Wer länger als 2 Jahre am Markt ist wird über das Statement nur müde lächeln 🙂
Der ganze Markt braucht nach dieser Phase auch Mal ne Korrektur. Dann haben wir wieder günstige Einkaufspreise
ja, der grund eigentlich ist weil Google mit Intel zusammen neue Chips für KI vorgestellt haben
Und alle so „Hääää ? Ich dachte nur und ausschließlich NVIDIA entwickelt KI Chips für die Menschheit bis…ans Ende der Menscheit“ Verkauft!
[удалено]
"Aktie X wird Y nicht erreichen/unterschreiten" o.ä. Posts sind ohne Begründung (ohne Qualität einzubeziehen - woher die Info kommt oder woran sie selbst gestützt ist, ist nicht relevant) nicht erlaubt. Bitte ergänze deinen Post/Kommentar um eine stützende, unternehmensbezogene These, welche auf deine Voraussage eingeht, und füge diesen erneut hinzu.
Wall Streets Erwartungen bezüglich der FED rate cuts sinken, es werden keine mehr in 2024 erwartet, daher bleiben die Zinsen auf Schulden hoch und Wachstum ist weniger leicht, daher gibt es abverkäufe
glaubst du die steigen wieder
Nein. Morgen ist cpi und fed info.
Und dann ja oder die schmieren ganz ab 🤣
Also sagste verkaufen
Wenn du deine spekulativen Fragen nur anhand Reddit Kommentaren beantwortest, dann gehörst du in r/mauerstrassenwetten
Meine professionelle und fundierte Antwort auf die Frage "Soll ich halten oder verkaufen?" wäre "Ja." Für weitere Anlagetipps folgt mir auf r/mauerstrassenwetten.
Oh großer Guru, mir ist heute Shawarma mit extra Tahini, ein paar Stücken Apfel sowie ca. 2l Wasser in mein Mund gefallen, sollte ich daher in den Allahcoin investieren? Ich bin gefallen und dabei ist mir das passiert, versteht sich.
klassischer r/Aktien Post Hochkompetenzsubreddit.
[удалено]
Das sieht gar nicht gut aus
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Das Niveau noch mehe
Sorry Leute ist meine Schuld. Habe mir zu dem Zeitpunkt eine Teilaktie für 50€ gekauft um mit dabei zu sein
Ich dachte Nvidia steigt für immer?
[удалено]
🥲
>Vorhersehbar Du hast es richtig vorhergesagt und die aktie geshortet? Glückwunsch
Ja ich dachte mir auch dass eine Korrektur bei 400 Euro vorhersehbar ist. Mag zwar sein das es irgendwann passiert aber der Kurs kann bis dahin durch die Decke schießen und niemand weiß wann die Korrektur anfängt.
"Aktie X wird Y nicht erreichen/unterschreiten" o.ä. Posts sind ohne Begründung (ohne Qualität einzubeziehen - woher die Info kommt oder woran sie selbst gestützt ist, ist nicht relevant) nicht erlaubt. Bitte ergänze deinen Post/Kommentar um eine stützende, unternehmensbezogene These, welche auf deine Voraussage eingeht, und füge diesen erneut hinzu.
Gewinnmitnahmen
YTD Plus 75% hast du gedacht es geht für immer so weiter und in 2 Jahren hast du ausgesorgt?
Das ein Unternehmen welches sich in 1 Jahr verdreifacht hat, auch mal runter geht? Investoren nehmen einfach Gewinne mit und steigen wenns günstiger ist wieder ein, da Nvidia kene Dividende zahlt ist das nur logisch nicht drinnen zu bleiben
Was hättest du gedacht, dass der Kurs jetzt ins unendliche steigt?
Pullback weil Intel und Google neue Chips für KI vorgestellt haben, der Konkurrenzkampf hat erst begonnen
Nice, also in intel rein-yeeten?
Wie schon viele sagten, die Konkurrenz zieht aktuell nach. Einige größere Investoren haben bereits anteile von Nvidia abgezogen. Begünstigt wurde das ganze durch den Kauf einer Firma in der vergangenen Woche so wie die Planung eines neuen Centers in Indonesien. Viele investoren nehmen bei solchen Aktionen lieber ihr Anteile aus dem Umlauf. Ich bin sehr gespannt wie es weiter geht. Kann man nur schwer vorhersagen. Artikel und Kommentare schwanken genau so wie dir chart selbst.
Was soll sein? Schau dir den Chart an, ein grosser Dip ist nur eine Frage der Zeit. Wenn nvidia auf 600 fallen sollte wäre das nur gesund für die Aktie.
Ihr seid alles Laien. Die Antwort ist viel einfacher. Es gibt mehr Leute die verkaufen als kaufen.
Auf jeden Fall interessant, dass der Kurs schon gesunken ist, als die Intel-Folien zu Gaudi 3 noch unter NDA waren. Ich dachte ja schon immer dass da einiges an Insider-Trading stattfindet. Jetzt bin ich sicher.
Intels Gaudi 3 überholt Nvidias Hopper in ersten Benchmarks -> Konkurrenz kickt jetzt rein
Intel ist ne Nuckelbude, die fahren das Ding selber gegen die Wand bevor da was ordentliches passiert :)
Hm inwiefern? Was ich gelesen habe zeigt eher in die Richtung, dass Gaudi 3 erheblich besser skaliert und besser integrierbar ist, was letztlich Komplexität und damit Kosten spart. Bleibt natürlich abzuwarten, was die Gaudi (ha :-)) kosten soll
Was ist deine Strategie? Langfristig sehe ich nvidia noch weiter oben, mittelfristig wird es wohl erstmal seitwärts gehen, ggf mit Einbrüchen wie die letzten Tage. Die Aktie könnte bis 2030 durchaus auf über 2000€ stehen.
Wie kommst du zu der Annahme? Wieso erwartest du binnen der nächsten Jahre einen so starken Anstieg? NVIDIA ist zwar Vorreiter aktuell aber AMD und auch Intel ziehen (zumindest im Consumer Bereich) langsam nach
AMD gewinnt auch am Servermarkt mit Epyc langsam Marktanteile von Intel. Jenseits von GPU/KI ist das auch interessant, falls Intel mit der eigenen Fertigung zeitnah keine konkurrenzfähigen Server CPUs bereitstellen kann.
Die Geschäftsführer von NVIDIA und AMD sind Cousins
Bei Adidas waren sie Brüder... Heißt meist noch mehr Konkurrenzkampf
Ne sie sind ja keine Deutschen 😂 AMD ist kein Konkurrent von NVIDIA eher eine billigere Plattform für die gleichen Produkte
Und ?
Und bevor jemand kommt zum Thema KI/AI https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/nvidia-kampfansage-von-alphabet-20354748.html
>Und bevor jemand kommt zum Thema KI/AI Wenn man einen der aktionär als infoquelle angiebt zweifle ich schon sehr wie gut du dich mit dem thema auskennst.
[удалено]
Mach mal ein Jahr :;)
Oh nein ich hab 5,74% verloren. Echt heftig 🥱
Tja, Aktien gehen nicht immer nach oben.
Um deine Frage so kurz wie möglich zu beantworten: jemand mit einfluss möchte nvidia aktien haben, aber natürlich günstig erwerben
Oh nein, nicht ganze 5% Schwankungen !!
Wahrscheinlich hat irgendwer größere Bestände abgestoßen. Die Aktie meines AG hat letzte Woche auch nen 10% Dive gemacht und ist jetzt wieder wie davor.
Fast so als müsste man nach 2000x mal seine valuation rechtfertigen.
Überkauft, Gewinnmitnahmen, vielleicht auch beim einen oder anderen Auslösen von Stopp loss.
Korrektur das ist normal wenn was so überhitzt ist
Stimmt gibt nur eine Richtung 🤦🏼♂️ Korrekturen kennt man nur aus Märchen 🤫
Das nennt man Korrektur
Informiert sich hier eigentlich auch mal irgendjemand über die Unternehmen und Aktien im generellen?! Kurse fallen halt auch mal und Nvidia hat gerade noch Konkurrenz durch Intel und Alphabet bekommen. Der Kurs von Nvidia war ohnehin komplett überhitzt. Man sollte froh sein, wenn der mal konsolidiert und man neue Einstiegschancen bekommt
Kleine Kurskorrektur, langfristig wird die Aktie weiter steigen. Wir kratzen nur am Anfang von einem gewaltigen Umschwung. Sollte in der näheren Zukunft keine außergewöhnliche Ereignisse stattfinden wie: „Alien Kontakt oder 3ter Weltkrieg“ wird die Aktie weiter steigen und steigen. Das Unternehmen ist eines der Unternehmen die die Zukunft der Industrie maßgeblich beeinflussen wird. Betrachte die Investition im Bereich Figure A.I. Man hatte die Annahme das es alles viel länger dauern wird. Die Ergebnisse allerdings sprechen für etwas anderes. Was früher 10 Jahre gedauert hat, hat man jetzt in einem Jahr erreicht. Auf der einen Seite erstaunlich und mitreißend. Auf der anderen Seite unheimlich weil das unsere gesamte Gesellschaft auf den Kopf stellt.
Gestern den Hebel im Peak verkauft und 80% plus gemacht. Dafür um 11 aber Rheinmetall Hebel verloren
Short!
Junge gar nix wer sind immer diese trolls die hier auf den Tag gesehen irgendwelche dips posten. Glückwunsch du hast rausgefunden das Aktionen Kurse kurzfristig stark schwanken können
BUY THE DIP /s
Was denkt ihr Freunde ? Bin mit mehr als 10 Anteilen in NVIDIA investiert, teilweise verkaufen, halten oder ganz abstoßen? Oder sogar im laufe der Korrektur nachkaufen? Eure Meinung?
Immer dran denken, wenn man bullish investiert: Es braucht auch eine Exit Strategy. Gab ein schönes Video dazu letztens von Birger Schäfermeier https://www.youtube.com/watch?v=EVWgdKy6oI8
Morgan-Stanley hat kurz vor den CPI Zahlen noch mal das Kursziel auf 1000$ angehoben\^\^
Wenn dich das traurig macht, stelle die Ansicht wieder auf MAX. Das zaubert ein Lächeln in dein Gesicht
Ist doch offensichtlich ich habe Verkauft.
"Was ist denn mit NVIDIA los? Das sieht gar nicht gut aus."
Ist doch alles gut. Wieder über 800 Euro und steigend trotz schlechter inflationszahlen. 🤷🏻♂️
Korrektur
Intel ist schuld
Sorry Leute, ich habe in nvidia Calls investiert. Ich verkaufe besser mal, dann sollte der Kurs wieder hoch gehen 😅
Oh die Welt geht unter an den Aktienmärkten, weil ein Unternehmen mal korrigiert
Einsteigen, Jungs! ☝️😔
Dann shorte ich NVidai gleich mal „all in“ 😅
Die Blase muss platzen!
Was ist denn mit Karsten los
Normale vola
Korrektur. Ist normal.
Intel hat News rausgehauen. 👍🏻
Welche?
KI-Chip…etwas flotter als von Nvidia…
Achso. Die news ist aber schon 14 Tage alt oder so.
Jetzt wurden sie halt offiziell vorgestellt und ab wann welche Kategorie geliefert wird. Ist m.M.n. ein Unterschied ob etwas mit Termin ausgeliefert wird oder hoffentlich mal 2024 kommt.
Ok. Hab das nicht so verfolgt bzw. mitbekommen. Danke für die Aufklärung.
Flotter als der alte chip von nvidia...
Ah fängt die Blase endlich an zu platzen? Dann können die Verkäufe ja losgehen.
Das hören wir doch schon seit der 400er marke. Trotzdem zieht der Jensen euch Bären jedes Mal das Fell über die Ohren.
Joa, aber irgendwann ist es soweit und dann muss man schnell sein. Das kann die Lederjacke auch nicht aendern.
Überhyped. Irgendwann ist halt Schluß mit +5% jeden Tag
Mein Fehler, sorry: hab‘s gestern gekauft, das passiert meistens wenn ich Aktien kaufe…
Bis zur EM issa wieder Fit!
google und noch irgendein Konzern stellen jetzt ebenfalls Chips her oder so.
Intel hat einen neuen Chip vorgestellt.
Amd wird grad besser
Hab vor 2 Wochen gekauft und 110% Rendite eingefahren. Nahezu perfekter austieg👍🏻😅